Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 24 Pin µC Gesucht


von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Hi Liebe Forengemeinde.

Ich hätte da mal eine Frage.


Ich suche einen 24 Pin DIL gehäuse AVR.
Gefunden habe ich bisher

AT90PWM1
8-bit AVR Microcontroller, 8KB Flash, 24-pin, Lighting

AT90PWM216
8-bit AVR Microcontroller, 16KB Flash, 24-pin, Lighting

AT90PWM2B
8-Bit Microcontroller with 8KB Flash, 24-pin, Lighting

Leider sind das entweder SOIC und/oder VQFN Gehäuse DIL finde ich leider 
keine.

Gibt es denn überhaupt 24 Pin modelle im DIL gehäuse?

Vielen dank für eure aufmerksamkeit.

Lg
DTX

von Markus W. (Firma: guloshop.de) (m-w)


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Kelvin S. schrieb:
> Ich suche einen 24 Pin DIL gehäuse AVR.

Nimm einfach drei ATtiny85-20PU. Dann hast du 3*8 Pin, macht zusammen 
24.

Ich finds witzig, Mikrocontroller nur nach der Pin-Zahl auszusuchen. 
Endlich mal was anderes. :-)

von Falk B. (falk)


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ATmega88 mit DIL28 ist doch nah dran, oder? Die 4 Pins mehr sollten 
nicht stören.

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Markus Weber schrieb:
> Kelvin S. schrieb:
>> Ich suche einen 24 Pin DIL gehäuse AVR.
>
> Nimm einfach drei ATtiny85-20PU. Dann hast du 3*8 Pin, macht zusammen
> 24.
>
> Ich finds witzig, Mikrocontroller nur nach der Pin-Zahl auszusuchen.
> Endlich mal was anderes. :-)

Nunja gibt 2 gründe dafür:

1.) 24 Pins sind finde ich ein guter anfang besonders weil genug 
anschlussmöglichkeiten vorhanden sind und wegen der übersicht.
(ich würde ungern mit mehr pins anfangen da das sicher mit der Breadbord 
verkabelung ziemlich wirr werden kann)

2.) Habe ich gerade von einem bekannten einen passenden Nullkraftsockel 
bekommen für den ich auch gerne verwendung hätte ;)


8 Pins sind mir dann doch wegen der anschlussmöglichkeiten zu wenig.
Obwohl ich den auch auf meinem sockel unterkriegen würde.

lg
DTX

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Falk Brunner schrieb:
> ATmega88 mit DIL28 ist doch nah dran, oder? Die 4 Pins mehr sollten
> nicht stören.

Sofern ich den auf meinem sockel so unterkriegen kann das ich die 
anderen 4 pins noch "Irgendwie" verbunden bekomme das ich sie in einer 
testschaltung verwenden kann.

Übrigens sollte der abstand zwischen den pins möglichst breit sein ich 
habe nähmlich diesen sockel:
http://thumbs4.ebaystatic.com/m/mvPhY1QkNIFKewDOllRPnjw/140.jpg

Wie gesagt ich hätte auch gerne verwendung dafür besonders weil es mich 
extrem freut ihn bekommen zu haben :)

Als absolut blutiger anfänger ist das (für umsonst) sicher eine super 
gelegenheit.

von Eumel (Gast)


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Kelvin S. schrieb:
> 1.) 24 Pins sind finde ich ein guter anfang besonders weil genug
> anschlussmöglichkeiten vorhanden sind und wegen der übersicht.
> (ich würde ungern mit mehr pins anfangen da das sicher mit der Breadbord
> verkabelung ziemlich wirr werden kann)

Meinst du das ernst?

von Eumel (Gast)


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Kelvin S. schrieb:
> Übrigens sollte der abstand zwischen den pins möglichst breit sein

Wenn da nur die breiten Dip Teile reinpassen kannst du es eh vergessen, 
die 28er Avrs sind alle schmal.

von Markus W. (Firma: guloshop.de) (m-w)


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Kelvin S. schrieb:
> 2.) Habe ich gerade von einem bekannten einen passenden Nullkraftsockel
> bekommen für den ich auch gerne verwendung hätte ;)

OK, das ist natürlich ein Grund. :-)

Aber wenigstens kannst du diesen Sockel auch für die gängigen 20-Pinner 
ATtiny4313 und ATtiny861A verwenden. Die sind dann sogar noch etwas 
übersichtlicher als Mikrocontroller mit 24 Pins.

Mir persönlich wären 20 Pins aber schon zu viel für den Anfang. Ich hab 
mit einem ATtiny13A begonnen und fand das prima, weil man sich 
automatisch auf das Wesentliche konzentriert.

Aber das sieht jeder etwas anders...

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Eumel schrieb:
> Kelvin S. schrieb:
>> 1.) 24 Pins sind finde ich ein guter anfang besonders weil genug
>> anschlussmöglichkeiten vorhanden sind und wegen der übersicht.
>> (ich würde ungern mit mehr pins anfangen da das sicher mit der Breadbord
>> verkabelung ziemlich wirr werden kann)
>
> Meinst du das ernst?

Ziemlich sogar!

Als anfänger können 40 pins sicher ne menge verwirrung stiften :)

von Ulrich (Gast)


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Wenn man unbedingt den 24 Poligen Sockel nutzen will, könnte man 
zumindest einen AVR mit 20 Pins nutzen, wie den Tiny2313. Allerdings ist 
der noch mit der alten Form mit den GND VCC Pins maximal auseinander und 
daher weniger zu empfehlen.

Wenn es sein muss könnte man auch die 4 Pins die beim Mega8 Mega88 usw. 
zu viel (Pins 13-16) sind hochbiegen - die braucht man nicht unbedingt, 
nur schade um den ICP Pin.

Die DIL 28 Version kann man noch auf dem Breadboard nutzen, vor allem 
wenn man nicht alle Pins nutzt. Es braucht allerdings einen nicht 
Standard (zumindest kein offizieller) Kabel fürs ISP Interface.

von Markus W. (Firma: guloshop.de) (m-w)


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Eumel schrieb:
> Wenn da nur die breiten Dip Teile reinpassen kannst du es eh vergessen,
> die 28er Avrs sind alle schmal.

Da hat Eumel voll Recht.

Es wird dir übrigens auch nicht gelingen, den Sockel auf ein Breadboard 
zu setzen. Jedenfalls nicht ohne das Breadboard kaputt zu machen. Die 
Nullkraftsokel haben durchweg breite Pins, die die Kontaktfedern von 
Breadboards zerstören können.

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Markus Weber schrieb:
> Kelvin S. schrieb:
>> 2.) Habe ich gerade von einem bekannten einen passenden Nullkraftsockel
>> bekommen für den ich auch gerne verwendung hätte ;)
>
> OK, das ist natürlich ein Grund. :-)
>
> Aber wenigstens kannst du diesen Sockel auch für die gängigen 20-Pinner
> ATtiny4313 und ATtiny861A verwenden. Die sind dann sogar noch etwas
> übersichtlicher als Mikrocontroller mit 24 Pins.
>
> Mir persönlich wären 20 Pins aber schon zu viel für den Anfang. Ich hab
> mit einem ATtiny13A begonnen und fand das prima, weil man sich
> automatisch auf das Wesentliche konzentriert.
>
> Aber das sieht jeder etwas anders...

Ja hast du recht mit.

Nun ich muss ja am anfang nicht gleich alle pins nutzen sondern kann am 
anfang nur einige wenige am µC nutzen. Ich hätte aber gerne von anfang 
an die möglichkeit zu erweitern ohne gleich neue µC's zu kaufen.

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Markus Weber schrieb:
> Es wird dir übrigens auch nicht gelingen, den Sockel auf ein Breadboard
> zu setzen. Jedenfalls nicht ohne das Breadboard kaputt zu machen. Die
> Nullkraftsokel haben durchweg breite Pins, die die Kontaktfedern von
> Breadboards zerstören können.

Dafür habe ich passende stiftleisten die ins Breadboard passen die 
einfach darunter gelötet werden.

Bzw. ich hatte vor mir später selbst eine adapterplatine dafür zu löten.

Das breadboard ist nur provisorium da ich zur zeit keine leerplatinen 
habe ;)

von Eddy C. (chrisi)


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Kelvin,

Du hast eine Sache missverstanden: Um mit AVR zu experimentieren, 
braucht man überhaupt keinen Nullkraftsockel. Du steckst den Prozessor 
direkt oder über eine einfache IC-Fassung in das Breadboard und 
verdrahtest Dir den Anschluss für den Programmer ebenfalls direkt in die 
Schaltung.

Deinen 24-poligen DIL-Sockel konnte man zuletzt vor 25 Jahren zum 
Programmieren von EPROMs Typ 2716 gebrauchen.

Nimm einen ATmega88 und gut ist's. Wir werden hier doch nicht wegen 4 
Pins anfangen zu diskutieren.

von Markus (Gast)


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ATtiny84A finde ich noch handlich zum Anfangen.

von Luca E. (derlucae98)


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Kelvin S. schrieb:
> 24 Pins sind finde ich ein guter anfang besonders weil genug
> anschlussmöglichkeiten vorhanden sind und wegen der übersicht.

Ich habe mit einem Atmega32 angefangen und die 32 Pins wurden schnell 
knapp.
Nimm lieber gleich einen "großen" µC.

von adapter (Gast)


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Kelvin S. schrieb:
> AT90PWM1
> 8-bit AVR Microcontroller, 8KB Flash, 24-pin, Lighting
>
> AT90PWM216
> 8-bit AVR Microcontroller, 16KB Flash, 24-pin, Lighting
>
> AT90PWM2B
> 8-Bit Microcontroller with 8KB Flash, 24-pin, Lighting
>
> Leider sind das entweder SOIC und/oder VQFN Gehäuse DIL finde ich leider
> keine.

http://www.pcb-devboards.de/catalog/index.php?cPath=1_40_89
http://www.pcb-devboards.de/catalog/product_info.php?cPath=1_50_131&products_id=50

Wo siehst du da ein Problem? google mal einfach nach SMD-Adaptern ;-)

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Eddy Current schrieb:
> Kelvin,
>
> Du hast eine Sache missverstanden: Um mit AVR zu experimentieren,
> braucht man überhaupt keinen Nullkraftsockel. Du steckst den Prozessor
> direkt oder über eine einfache IC-Fassung in das Breadboard und
> verdrahtest Dir den Anschluss für den Programmer ebenfalls direkt in die
> Schaltung.
>
> Deinen 24-poligen DIL-Sockel konnte man zuletzt vor 25 Jahren zum
> Programmieren von EPROMs Typ 2716 gebrauchen.
>
> Nimm einen ATmega88 und gut ist's. Wir werden hier doch nicht wegen 4
> Pins anfangen zu diskutieren.

Hm nein da reden wir scheinbar aneinander vorbei.
Ich habe das nicht missverstanden, mir ist durchaus bewusst das ich auch 
ohne sockel nur mit breadboard experimentieren kann.

Fände es einfach schade den sockel hier nutzlos rumfliegen zu haben.

Tut mir ja leid das ich so ein querdenker bin und wirklich ungern einen 
recht praktischen sockel wegwerfen würde.

OT: Cool dann hab ich ja nen richtigen oldtimer ;)

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Kelvin S. schrieb:
> Tut mir ja leid das ich so ein querdenker bin und wirklich ungern einen
> recht praktischen sockel wegwerfen würde.

Zum Glück hat man dir keinen LGA Sockel geschenkt.

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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adapter schrieb:
> Wo siehst du da ein Problem? google mal einfach nach SMD-Adaptern ;-)

Wow stimmt daran hab ich nicht gedacht.

Danke für den Tipp. ;)

von Luca E. (derlucae98)


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Kelvin S. schrieb:
> Tut mir ja leid das ich so ein querdenker bin und wirklich ungern einen
> recht praktischen sockel wegwerfen würde.

Verschenke ihn oder verkaufe ihn bei eBay.

von Thomas E. (thomase)


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Kelvin S. schrieb:
> Wie gesagt ich hätte auch gerne verwendung dafür besonders weil es mich
> extrem freut ihn bekommen zu haben :)
>
> Als absolut blutiger anfänger ist das (für umsonst) sicher eine super
> gelegenheit.
Ich will dir ja deine Illusion nicht zerstören. Aber 24er Sockel in 
breit braucht heutzutage kein Schwein mehr. Deswegen hast du ihn 
wahrscheinlich auch geschenkt bekommen. Danach einen Controller 
auszusuchen, ist so, wie wenn dir jemand einen Satz Diagonalreifen 
geschenkt hat und du zum Vertagshändler deiner Lieblingsautomarke gehst 
und der dir das passende Auto dazu verkaufen soll.

mfg.

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Luca E. schrieb:
> Verschenke ihn oder verkaufe ihn bei eBay.

Wäre auch eine möglichkeit. Eventuell hätte hier auch jemand verwendung 
dafür.

Falls interesse besteht sendet mir ne PN ;)

Schade ist es trotz allem.

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Thomas Eckmann schrieb:
> Ich will dir ja deine Illusion nicht zerstören. Aber 24er Sockel in
> breit braucht heutzutage kein Schwein mehr. Deswegen hast du ihn
> wahrscheinlich auch geschenkt bekommen. Danach einen Controller
> auszusuchen, ist so, wie wenn dir jemand einen Satz Diagonalreifen
> geschenkt hat und du zum Vertagshändler deiner Lieblingsautomarke gehst
> und der dir das passende Auto dazu verkaufen soll.
>
> mfg.

Geschenkt bekommen hab ich ihn weil mein Nachbar den bei sich in der 
schublade gefunden hat und er nicht einmal wusste was es ist.

Er selbst hat mit sowas absolut nichts am Hut.

Nuja eventuell finde ich ja auch noch anderweitig verwendung falls 
keiner interesse hat oder ich keine passenden µC finde.

Lassen sich ja alle arten bauteile aufstecken ob nun ein µC oder ein 
Led/widerstand/transistor oder kondensator is ja dem sockel egal ;)

von Wolfgang H. (frickelkram)


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Vieleicht liegts am Rotwein ... selten so gelacht .... :-)

Wobei, warum nicht, man soll ja auch mal die eingefahrenen Wege 
verlassen. Ich habe es noch NIE gemacht, aber ich werde einfach mal 
etwas verücktes tun und Bauteile nach ihrer Pinzahl auszuwählen.

Was würde passieren wenn ich, sagen wir mal, einen RIIA Entzerrer planen 
würde und als Vorgabe einen einzigen Chip mit 24 Pin nehmen würde ... 
Hmmm ... vielleicht sollte man eine Bewegung gründen die Schaltungen 
immer mit Chips mit 24 Pins ... ich glaube ich schreibe jetzt besser 
nichts mehr ... gute Nacht.

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Wolfgang Heinemann schrieb:
> Vieleicht liegts am Rotwein ... selten so gelacht .... :-)


Freut mich das ich dich erheitern konnte.

Was is denn daran so schlimm das ich danach frage ob es für diesen 
sockel passende µC's gibt?

Meine güte jeder von euch hat mal klein angefangen.

von Michael (do Brasil) (Gast)


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TI hat afaik ein Launchpad im Angebot, dass genau deine Needs fitten 
würde.
(Denglish by Deutsche Bahn...)

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Kelvin S. schrieb:
> Ich suche einen 24 Pin DIL gehäuse AVR.

Kelvin S. schrieb:
> Nunja gibt 2 gründe dafür:
...
> 2.) Habe ich gerade von einem bekannten einen passenden Nullkraftsockel
> bekommen für den ich auch gerne verwendung hätte ;)

Ein etwas - ähem - unkonventioneller Ansatz.

Darf ich dir vielleicht eine Handvoll MA7824 im TO-3 Gehäuse verehren? 
Sind 24V/1.5A Spannungsregler. Schicke Teile und fast unkaputtbar.

Es macht deine Suche bestimmt noch interessanter, wenn du nach AVRs im 
breiten 24-poligen DIL Gehäuse suchst - für 24V Betriebsspannung.
1V pro Pin sozusagen.

Also her mit deiner Adresse! Porto würde ich um der guten Sache willen 
sogar übernehmen.


SCNR, XL

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Michael (do Brasil) schrieb:
> TI hat afaik ein Launchpad im Angebot, dass genau deine Needs fitten
> würde.
> (Denglish by Deutsche Bahn...)

Hättest du dazu bitte auch einen passenden link oder weitere infos?

von Eumel (Gast)


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Kelvin S. schrieb:
> Hättest du dazu bitte auch einen passenden link oder weitere infos?

Seine Aussage stimmt nicht, vergiss das.

Mal kurz etwas zu dem "Ich nehme am Anfang lieber einen kleinen 
Controller"
Das bringt NICHTS! Ein großer AVR ist nicht schwieriger oder 
komplizierter als ein kleiner. Mit dem großen kann man mehr machen, muss 
es aber nicht. Ein Blinkprogramm sieht z.b. für einen Amtega128 genau so 
aus wie für einen Attiny13. Die großen AVRs verlangen kein mehr an 
Aufwand wenn man mit ihnen das gleiche machen will wie mit einem 
kleinen.

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Eumel schrieb:
> Die großen AVRs verlangen kein mehr an
> Aufwand wenn man mit ihnen das gleiche machen will wie mit einem
> kleinen.


Das habe ich auch nicht gedacht.

Ich hab halt gehofft für einen guten einstieg gleich einen schönen 
sockel bekommen zu haben und mir direkt einen IC zu besorgen mit dem ich 
den sockel voll ausnutzen kann.

von Wolfgang H. (frickelkram)


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Entschuldige bitte, es ist sonst nicht meine Art. Ich möchte Dich nicht 
verletzen! Allerdings habe ich wirklich gelacht.

Kelvin S. schrieb:
> Wolfgang Heinemann schrieb:
>> Vieleicht liegts am Rotwein ... selten so gelacht .... :-)
>
>
> Freut mich das ich dich erheitern konnte.
>
> Was is denn daran so schlimm das ich danach frage ob es für diesen
> sockel passende µC's gibt?
>
> Meine güte jeder von euch hat mal klein angefangen.

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Keine bange ich habe das keinesfalls so aufgefasst :)

von Eumel (Gast)


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Hmm, also behalt den Sockel als Oldtimer :)

von Kelvin S. (Firma: Keine) (dtx)


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Eumel schrieb:
> Hmm, also behalt den Sockel als Oldtimer :)

Joa, oder es findet sich vielleicht irgendwann doch ein zweck dafür :)

Danke an alle die versucht haben mir tipps zu geben und nett geantwortet 
haben.

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