Conrad Adventskalender

Advent schrieb:

> http://www.der-morast.de/reviews/conrad-adventskalender-2012
> http://www.der-morast.de/reviews/conrad-adventskalender-2013

Sieht nach bezahlter Werbung aus.

> (... habe dort seit Jahren nichts mehr gekauft.)

Ich auch nicht. Werde es auch nicht ändern.

Der Kalender ist von B. Kainka (http://www.b-kainka.de/). Ich kann mir 
ehrlich gesagt kaum vorstellen, dass das für Conrad ernsthaft Gewinn 
abwirft.

Teile   ~2.00 EUR (1 EUR BB + Gemüse)
Versand ~3.00 EUR
Mwst     1.60 EUR
         -----
         6.60 EUR

Da bleiben noch 3.40 EUR für den Druck des Kalenders, den Autor und C.

Ich habe ihn gekauft, für meinen Sohn.
Der ist fünf und darf dann
1. zusammen mit Papa experimentieren und hat
2. hinterher sein eigenes Bastelsortiment.

Ich hab 2011 einen geschenkt bekommen. Wir haben uns dann schnell 
geeinigt das ihn jemand anderes bekommt. Habe ihn dann zusammen mit ihm 
gemacht.
 Ich fand ihn sehr frustrierend 2 Schaltungen funktionierten gar nicht, 
andere hatten Fehler im Schaltplan.
 Es fehlte Erklärungen und Widerstandwerte. Das Handbuch war schlecht 
gedruckt, beim umblättern sah man gleich die nächsten 4 Tage tolle 
Überraschung. Ganz frustrierend war z.B. Nikolaus wo man etwas besondere 
erwartet. Leider wurde darauf keinerlei Rücksicht genommen ob Nikolaus 
war oder Sonntag. Einen Sonntag bekam man einen C mit demman einen 
anderen ersetzten sollte und das war es dann. Hier wäre sicherlich 
Sinnvoll Sonntag etwas anspruchsvolle Schaltungen zu haben da man an den 
Tage Zeit hat.
 Der große Brüller war dann Heilig Abend, da wo alle Kalender ein 
besonders großes Türchen haben und eine besondere Überraschung haben. An 
diesem Tag bekam man ... Tataaa den fünften 100nF keramischen 
Kondensator, den man dann ... Tataaa parallel neben den den anderen 3* 
100nF stecken durfte.
 Hier wäre sicher ein anderer Wert sinnvoll gewesen, da hätte man mehr 
mit den Werten rumspielen können.
 Fazit, am Anfang gibt es etwas, dann nur noch C und R, wird langweilig. 
Die Tagesaufgaben oft in Sekunden gelöst. Die Aufgaben sehr starr, oft 
wenig Erklärung. Hier könnte man sicherlich mir 3-4 mehr Bauteilen 
(Bauteilwert 10 Cent) die Experimentierfreude anreden.
 Nur sinnvoll wenn man sich mit dem Beschenkten auch genügend Zeit nimmt 
und ihn mit Bauteilen aus der eigenen Bastelkiste zum experimentieren 
anregt. Hier wäre sicherlich sinnvoll den Kalender etwas teurer zu 
machen um am 24 noch ein paar Bauteile einzulegen und ein paar 
Schaltvorschläge was man damit machen kann.
 Kommentar des Beschenkten: an die große Enttäuschung, besonders an 
Heilig Abend kann ich mich noch heute erinnern.

... und dieses Jahr gibt es zu Heilig Abend wieder einen 100nF C,

Es ist schon ziemlich gestreckt: das größte "Türchen" enthält eine 
kleines Bündel Klingeldraht... Und ob die Variationen eines Aufbaus 
wirklich als "neue Technikidee" beworben werden sollten...

Aber schaden tut "der Kinderkram" ja nicht, wenn man noch nicht viel mit 
Hardware-Logik gemacht hat: ich habe Nr. 6 gerade "falsch herum" 
aufgebaut, d.h. die Eingänge invertiert, (Pull-Ups nach Vdd und LED nach 
Vss) und damit offenbar ein "Oder" erfunden (einer oder beide Eingänge 
low -> LED an).

https://de.wikipedia.org/wiki/Logikgatter
https://de.wikipedia.org/wiki/NAND-Gatter

Wie so ein Gatter (allerdings ohne Schmitt-Trigger-Eingänge) intern 
funktioniert, kann man sich auch mal hier angucken (wenn man Java hat):
http://falstad.com/circuit/#%24+0+5.0E-6+10.20027730826997+50+5.0+50%0Af+352+144+416+144+5+1.5%0Af+352+240+416+240+4+1.5%0Aw+416+160+416+192+0%0Aw+416+192+416+224+0%0AM+416+192+480+192+0+2.5%0Af+352+304+416+304+4+1.5%0Aw+416+256+416+288+0%0Ag+416+320+416+352+0%0Aw+352+144+352+240+0%0Af+256+144+320+144+5+1.5%0Aw+320+96+320+128+0%0Aw+320+96+416+96+0%0Aw+416+96+416+128+0%0AR+320+96+256+96+0+0+40.0+9.0+0.0+0.0+0.5%0Aw+256+144+256+304+0%0Aw+256+304+352+304+0%0Aw+320+160+320+192+0%0Aw+320+192+416+192+0%0Ag+64+368+64+400+0%0AR+48+128+48+96+0+0+40.0+9.0+0.0+0.0+0.5%0Ar+48+128+48+240+0+1.0E7%0Ar+96+128+96+304+0+1.0E7%0Aw+96+128+48+128+0%0Aw+352+240+48+240+0%0Aw+256+304+96+304+0%0As+96+304+96+352+0+1+false%0As+48+240+48+352+0+1+false%0Aw+64+368+48+352+0%0Aw+64+368+96+352+0%0A

Und wenn man mal in einem Datenblatt nachschlägt (z.B. 
http://www.ti.com/product/cd4093b oder 
http://www.fairchildsemi.com/ds/CD/CD4093BC.pdf), kann man herausfinden, 
dass der CMOS IC weniger als 1 µA benötigt -- wenn also keine LED 
geschaltet wird kann man die Batterie problemlos über Weihnachten hinaus 
verbunden lassen.

https://de.wikipedia.org/wiki/9-Volt-Block

500 mAh / 1 µA = 500 * 1000 h ≈ 21000 Tage ≈ 57 Jahre

Das erscheint recht viel - wenn ich mich nicht verrechnet habe, gammelt 
aber wahrscheinlich vorher schon die Batterie durch.

Niko schrieb:
> 500 mAh / 1 µA = 500 * 1000 h ≈ 21000 Tage ≈ 57 Jahre

Passt.

Hallo,

macht hier noch jemand den Kalender? Funktioniert bei euch die Schaltung 
von Tag 6 (UND-Schaltung)? Bei mir leuchtet die LED direkt auf ohne die 
beiden Schalter zu berühren. Ich kenne mich nicht aus, aber bei mir 
scheint der Anschluss 7Vss des CMOS-IC 4093 Strom zu leiten - ich kann 
nämlich die beiden Schalter komplett abbauen und die LED leuchtet immer 
noch!

-Hilfe- was machte ich falsch?

GB schrieb:
> Niko schrieb:
>> 500 mAh / 1 µA = 500 * 1000 h ≈ 21000 Tage ≈ 57 Jahre
>
> Passt.

Passt nicht.
Zumindest bei mir nicht.
Das Multimeter zeigt deutlich mehr an nämlich 1,5 mA.

Tronica schrieb:
> -Hilfe- was machte ich falsch?

Warscheinlich hast du die Led an Vss angeschlossen anstatt an VDD wie im 
Schaltplan enigezeichnet.

VDD (rotes Kabel) -> Led langes Beinchen -> Led kurzes Beinchen -> 6,8k 
Widerstand -> 6,8k Widerstand -> Pin 10

Auf dieser Seite :
http://www.der-morast.de/reviews/conrad-adventskalender-2013
Gibt es jeden Tag eine kleine Besprechung zu den Kalenderschaltungen, 
inklusive Fehlerbehandlungen.

>wirklich als "neue Technikidee" beworben werden sollten...
Nun schaut nach was "Tolles" bisher zum Vorschein kam:

DerTannebaumBrennt schrieb:
> Passt nicht.

Tatsache, bei mir sogar 6 mA (ohne LED)! Also die Batterie doch lieber 
trennen -- oder die anderen Eingänge alle auf Masse legen, dann hält der 
IC offenbar doch das Versprechen des Datenblatts.

Aber wodurch kommt der Strom zustande? Trotz offener Eingänge schaltet 
meine LED nicht (das Umschalten der FETs braucht etwas Strom).

Hallo,

danke für eure Tipps - geht leider immer noch nicht. Ich habe jetzt 
nochmal eine Foto gemacht. Wenn ich jetzt die Batterie anschließe (Oben 
rot unten Schwarz) brennt die LED direkt, obwohl ich den Schalter 
abgebaut habe. Irgendwas mache ich falsch.

Ich warte jetzt mal ab, was der oben gepostet Blog berichtet.

Tronica schrieb:
> Wenn ich jetzt die Batterie anschließe (Oben
> rot unten Schwarz) brennt die LED direkt, obwohl ich den Schalter
> abgebaut habe. Irgendwas mache ich falsch.

Schalte mal die beiden Widerstände (10M) an den beiden Eingängen 8 und 9 
nach GND. Die Eingänge jetzt sind offen und daher undefiniert.

So, hier die ganze Schaltung. LED brennt direkt bei Batterieanschluss.

Evtl. ein Wackelkontakt der Pull-Down-Widerstände?

Niko schrieb:
> Evtl. ein Wackelkontakt der Pull-Down-Widerstände?

Zum Testen kannst du sie mit Drahtbrücken ersetzen (oder zusätzlich 
einstecken, also kurzschließen, und die Widerstände einfach drinlassen) 
oder auch mal einen anderen Steckplatz damit ausprobieren.
Dann sollte die LED auf jeden Fall aus sein.

Niko schrieb:
> Evtl. ein Wackelkontakt der Pull-Down-Widerstände?

super, vielen Dank, das wars

ఠ_ఠ

http://www.der-morast.de/reviews/conrad-adventskalender-2013-tag-6#comments

>Ich hab ein Forum der Möchtegern Profis gefunden wo auch zu dem Kalender
>mehr oder weniger pro gequatscht wird:
>Beitrag "Conrad Adventskalender"
>Versteht es oder auch nicht.

Hallo zusammen,
ich bin ein ziemlicher Elektronik-Neuling, und habe mir auch mal den 
Conrad-Adventskalender zugelegt. Daher entschuldigt, wenn meine Frage 
euch ziemlich dämlich vormomen mag ;-)

Ich versuche gerade die Funktion des Schmitt-Triggers zu verstehen, und 
hab gerade einen logischen Hänger...

Ich habe - um die logische Funktion zu verstehen - den Tag 6 mal logisch 
umgekehrt, und wollte mal fragen, warum das so nicht funktioniert.

Ich habe dafür die 10MOhm Widerstände statt mit dem Minus mit dem 
Pluspol verbunden, und auch die LED, welche in diesem Versuch ja am ende 
leuchtet, wenn das Ergebnis logisch null ergibt mit dem minuspol 
verbunden, damit die leuchtet, wenn es bei Pin 10 logisch eins ergibt.

Ich vermute, dass die Schltung so wie ich sie gemacht habe aufgrud der 
Stromflussrichtung nicht funktionieren kann, ist das korrekt??

Auf die Schnelle würde ich Schaltschwelle vermuten.
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0209241.htm

Ah...

Ich hab den Fehler gefunden. Ich hatte nur einen blöden Wackelkontakt 
bei der Vdd-Zuleitung...

Meine Logik war doch korrekt. Ich habe jetzt eine Funktionierende OR 
schaltung, wie ich mir das überlegt hatte :-)

Vielen Dank!

Bei "24 Funkelnde Sterne" schwingen die letzten beiden, antiparallelen 
Oszillatoren mit "unsichtbarer" Frequenz, etwa 100 Hz (mit 200 nF und 
100 k).
Wenn man kein Flimmern sieht, unbedingt mal die Kondensatoren 
durchtauschen - bei mir waren sie offenbar identisch so dass beide 
Oszillatoren lange Zeit in Phase liefen!

Hier mal die Farbcodes der enthaltenen Widerstandswerte
    3k3 orange orange  rot  (gold)
    6k8 blau   grau    rot  (gold)
  100k  braun  schwarz gelb (gold)
10M     braun  schwarz blau (gold)

Aus meinem werde ich wohl einen Kühlschrankwächter machen:
Beitrag "Alarm für Gefrierschranktür"
http://www.avr-projekte.de/kuehlschrankalarm.htm

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen CD4093B und CD74HC132E 
(http://www.futurlec.com/Datasheet/74HC/74HC132.pdf)? HC132 kann nur 6 
Volt, sie sind nicht Pinkompatibel - aber die Funktion ist dieselbe!?