ATTiny13A: Betriebsspannung über Bandgap-Referenz messen?

[The SphereX (Gast)]

Hi Leute !!!

Ich versuche gerade entsprechend dem 
Beitrag "Messung der Betriebsspannung mit internem ADC auf ATtiny85" die 
Batterieversorgungsspannung meines ATTiny13A zu messen (Bascom). Ich 
krieg's aber irgendwie nicht gebacken.

Wenn ich die notwendige Vorgehensweise richtig verstanden habe, dann 
braucht man dazu ja eigentlich nur folgende Punkte abarbeiten.

1.) AVCC als Referenzspannung für den ADC angeben
2.) interne Referenzspannung (Bandgap) messen
3.) Betriebsspannung mit VCC = 1100 / Bandgap * 1024 berechnen

1. stellt noch kein Problem dar:

Config Adc = Single , Prescaler = 8 , Reference = Avcc
Start Adc

Aber mit welchem Befehl komme ich an den Bandgap-Wert? Dazu müßte die 
interne Referenzspannung ja zunächst mal als ADC-Eingang geschaltet 
werden, richtig? Im Datenblatt zum ATTiny13A finde ich allerdings nur 
eine entsprechende Möglichkeit für den Analog Comperator:

Bit 6 – ACBG: Analog Comparator Bandgap Select
When this bit is set, a fixed bandgap reference voltage replaces the 
positive input to the Analog Comparator.

Bedeutet das nun, daß eine Betriebsspannungsmessung nach den 
obengenannten 3 Punkten mit dem ATTiny13A so nicht möglich ist? Wenn ja, 
welche andere Möglichkeit ohne zusätzliche externe Schaltung gibt es 
evtl. noch?


Grüße,
The SphereX

[uwegw (Gast)]

Das übberrascht mich jetzt auch etwas, aber es scheint wohl wirklich 
nicht zu gehen. Bei anderen AVRs kann die Badngap-Spannung über ADMUX 
ausgewählt werden, aber beim Tiny13 kann man dort nur die vier 
ADC-Eingangspins wählen.

[Floh (Gast)]

Das Vorgehen mit Vref = Vcc und Kanal = Bandgap gibt es beim tiny13 
nicht. Aus diesem Grund bevorzuge ich die tinyX5-Reihe :-)

[kopfkratzer (Gast)]

The SphereX schrieb:
> Bedeutet das nun, daß eine Betriebsspannungsmessung nach den
> obengenannten 3 Punkten mit dem ATTiny13A so nicht möglich ist? Wenn ja,
> welche andere Möglichkeit ohne zusätzliche externe Schaltung gibt es
> evtl. noch?

Keine, nimm also Tiny85 ...

[Magnus M. (magnetus)]

The SphereX schrieb:
> Bedeutet das nun, daß eine Betriebsspannungsmessung nach den
> obengenannten 3 Punkten mit dem ATTiny13A so nicht möglich ist?

Richtig. Beim tiny13 ist es nicht möglich die interne Referenz als 
Quelle auszuwählen.

> Wenn ja, welche andere Möglichkeit ohne zusätzliche externe Schaltung
> gibt es evtl. noch?

Ohne externe Beschaltung fällt mir spontan nichts ein. Wenn du jedoch 
die Versorgungsspannung extern mit einem Spannungsteiler herunter setzt 
und einem ADC Eingang zuführst und als Referenz die interne auswählst, 
geht das.

[The SphereX (Gast)]

Alles klar, ich danke Euch. Hab' mir schon sowas in der Art gedacht. 
Beim nächsten Mikrocontroller-Einkauf bin ich dann schlauer ;) ....

Grüße,
The SphereX

[The SphereX (Gast)]

Hallo nochmal!

Ich habe da evtl. doch noch eine Möglichkeit gefunden. Was ist Euerer 
Meinung nach hiervon zu halten:

Hannes Lux schrieb:
> Eine weitere Methode, die (LiIon-) Akkuspannung bei akkubetriebenem AVR
> (auch Tiny13) zu ermitteln, ist das Messen der Flussspannung einer gegen
> GND geschalteten LED gegen VCC als Referenz. Dazu wird der Portpin, an
> dem eine sowiso genutzte LED mit Vorwiderstand hängt, kurzfristig mal
> als Eingang mit aktiviertem PullUp geschaltet, der ADC auf diesen Port
> eingestellt und die Spannung gemessen (der LED-Vorwiderstand ist gegen
> den internen PullUp fast ein Kurzschluss). Danach wird der Pin wieder
> auf Ausgang geschaltet und der korrekte LED-Zustand wieder eingestellt.
> Diese kurze Unterbrechung merkt der Benutzer gar nicht. Auch hier wird
> eine (fast) konstante Spannung (LED-Flussspannung) gegen eine variable
> Referenz (Vcc) gemessen, was "rückwärts" das Ermitteln der Akku-Spannung
> ermöglicht.

Grüße,
The SphereX

[Hannes L. (hannes)]

The SphereX schrieb:
> Hannes Lux schrieb:

Hier ist es noch etwas konkreter beschrieben:
Beitrag "Re: ATtiny13 mit Li-Io betreiben - Spannung richtig messen"

Frohen Resr vom Fest...
...

[The SphereX (Gast)]

PERFEKT ... Besten Dank :-) !!!

Grüße,
The SphereX