Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Baustein für stabile +/-9V aus 12V


von Daniel S. (deserteagle)


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Liebe Mitglieder,

nach langer Suche im Forum und in diversen Datenblättern wende ich mich 
nun an euch.

Ich bin auf der Suche nach einem Baustein der aus 12V am Eingang stabile 
+/-9V erzeugt. Wenn möglich ohne viele externe Bausteine und wenn 
möglich auf einem Chip.

ON/OFF via 5V vom AVR wär auch ein großes Plus.

Die Ausgangsspannung wird für die Versorugung eines INA125 und dessen 
Offsetabgleich (deshalb sollte die Spng so stabil wie möglich sein) 
gebraucht.

Bin über jede Hilfe dankbar.

LG

von Simon R. (simon_r44)


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7809 ist ein Chip...

von wandler (Gast)


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Warum nimmst du nicht +-12V? Das ist deutlich üblicher, der INA verträgt 
bis zu +-18V und für +-12V findest du viel mehr passende Module.
Beispiele:
http://www.reichelt.de/Wandler-Module-DC-DC/TMH-1212D/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=121349&GROUPID=4956&artnr=TMH+1212D&SEARCH=traco
http://www.reichelt.de/Wandler-Module-DC-DC/TMA-1212D/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=120453&GROUPID=4956&artnr=TMA+1212D&SEARCH=traco

Gibts auch mit enable, kostet aber unverhältnismäßig mehr. Lieber nen 
P-MOS in die Zuleitung hängen.

Und: Wieviel Strom du brauchst hast Du nicht erwähnt.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Simon R. schrieb:
> 7809 ist ein Chip...

Das ist ein Festspannungsregler, mit dem man zwar +9V erzeugen kann, 
aber eben nicht -9V.

: Bearbeitet durch User
von wandler (Gast)


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Wegen Offsetabgleich: Mit einem Schaltregler (und anders bekommst du aus 
+12V keine negativen Spannungen) hast du im Vergleich zu einem 
Linearregler immer ein größeres Ripple. Daher für Offset entweder noch 
einen Linearregler nachschalten, oder das ganze mit RC-Kombo(s) 
entsprechend filtern.

von Simon R. (simon_r44)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Simon R. schrieb:
>> 7809 ist ein Chip...
>
> Das ist ein Festspannungsregler, mit dem man zwar +9V erzeugen kann,
> aber eben nicht -9V.

Dann eben 7809 und 7909...

von tontechniker (Gast)


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@simon r44
Und wie macht der 7909 aus +12V  dann die -9V ?

von Daniel S. (deserteagle)


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Danke für die Antworten.

Der max Strom ist ca. 150mA (Brücke ist sehr niederohmig)

Einen Linearregler nachschalten ist mir auch in den Sinn gekommen. Kann 
ich den DC Wandler auch mit einem NPN Transistor schalten?

Sind solche DC Wandler in gängigen Geraten verbaut? Wie lange dauert das 
Ein schwingen ca?

Lg

von Simon R. (simon_r44)


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tontechniker schrieb:
> @simon r44
> Und wie macht der 7909 aus +12V  dann die -9V ?

http://www.dianziaihaozhe.com/uploadfile/200909/2/112122805.gif

Ist das so schwer?

von MN (Gast)


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wenn du eh schon nen microcontroller da hast, kannst du damit nen 
invers-wandler bauen. per pwm sogar ne grobe vorregelung machen. die 
feinregelung dann per 7905

von Reinhard Kern (Gast)


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Simon R. schrieb:
> Ist das so schwer?

So wenig Ahnung ist schon extrem peinlich.

Gruss Reinhard

von Markus (Gast)


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Simon R. schrieb:
> http://www.dianziaihaozhe.com/uploadfile/200909/2/112122805.gif
>
> Ist das so schwer?

Und woher kommen die -12V? für den 7909?

von Simon R. (simon_r44)


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Daniel Sponseiler schrieb:
> 12V am Eingang

Markus schrieb:
> Und woher kommen die -12V? für den 7909?

Ich gehe mal stark davon aus das
> 12V am Eingang
auch +/- 12V sind.

von Simon R. (simon_r44)


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Simon R. schrieb:
> tontechniker schrieb:
>> @simon r44
>> Und wie macht der 7909 aus +12V  dann die -9V ?
>
> http://www.dianziaihaozhe.com/uploadfile/200909/2/112122805.gif
>
> Ist das so schwer?

Reinhard Kern schrieb:
> Simon R. schrieb:
>> Ist das so schwer?
>
> So wenig Ahnung ist schon extrem peinlich.
>
> Gruss Reinhard

Also verarschen kann ich mich selber. Klar macht mir der 7909 keine +.

von Markus (Gast)


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Simon R. schrieb:
> Ich gehe mal stark davon aus das
>> 12V am Eingang
> auch +/- 12V sind.

Autsch!
Dann hätte beispielsweise ein 12V Akku demnach bei dir auch +/- 12V.

von Simon R. (simon_r44)


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Markus schrieb:
> Autsch!
> Dann hätte beispielsweise ein 12V Akku demnach bei dir auch +/- 12V.

Ich krieg gleich Kopfweh. Nein, +12V und -0V.

von 12V DC (Gast)


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Am einfachsten wäre es mit nem LM317 dran zu gehen. Die Schaltungen sind 
sehr einfach, man müsste sich nur den Adj-Wiederstand berechnen. Goggle 
einfach mal LM317(-Schaltung) und du müsstest diverse Recner für sowas 
finden.

von Helge A. (besupreme)


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Der INA hat doch eine eigene Referenz. Und kann auch an nur +12V laufen.

Reicht das nicht, ließe sich ein schon vorhandener Schaltregler zur 
Erzeugung aller benötigten Spannungen anpassen. - Ich gehe mal davon 
aus, es gibt sowas in deinem Aufbau, der wird ja vermutlich mehr als nur 
den INA umfassen.

von Markus (Gast)


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Simon R. schrieb:
> Ich krieg gleich Kopfweh. Nein, +12V und -0V.

Eben.
Und daraus kann ein 7909 keine -9V machen.

von DesertEagle (Gast)


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Danke für die Antworten.

Wie gesagt ich habe nur eine 12V Battterie zur Verfügung.

Max. Strom ist etwa 150mA (75mA pro Arm).

Für den Offsetabgleich benötige ich eine neg. Spannung. Das ist bedingt 
durch die Brücke welche leider im Ausgangszustand nicht abgeglichen ist.

Weiß jemand wo ein solcher Schaltregler verbaut ist und wie das 
Einschwingverhalten/Ripple aussieht.

LG

von Helge A. (besupreme)


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OK, verstehe. Es gibt überheupt keinen Regler in deiner Schaltung.

Offsetabgleich läßt sich auch direkt an der Brücke nur mit einer 
positiven Spannung erreichen.

Da das bei manchen Brücken suboptimal ist, läßt sich auch der INA 
ziehen. Das braucht aber keine 150mA, sondern weniger als 1mA.

Auf meiner Werkbank würde ich mir dafür eine kleine Ladungspumpe bauen, 
um eine negative Spannung von vielleicht 8-11V zu erzeugen. Das geht 
z.B. mit einem 40106 und bissel Vogelfutter direkt aus den +12V 
(bestimmt gibts auch elegantere Lösungen, aber wenige billigere).

Eine stabile Referenzspannung gibts schon aus dem INA. Die läßt sich mit 
einem OP und einem Trimmer auf IAref einspeisen, um das Ausgangssignel 
anzupassen.

von Daniel S. (deserteagle)


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Ich habe bereits den Ref am INA mit nem OP wie beschrieben beschaltet. 
Auf die Brücke selbst kann ich keinen Einfluss nehmen da diese vergossen 
ist.
Die Brücke gibt sowohl POS als auch eng Spannung aus daher brauche ich 
ohnehin +- Versorgung. Die Brücke zieht 45mA wobei ich zwei davon 
versorgen muss. Daher der hohe Strom.

Da ich mittels AVR die INAs ein/ausschalten möchte erscheint mir das 
schalten der 12V und nachher Erzeugung der +- Spng am einfachsten.

Ladungspumpe ist mir auch finden Sinn bekommen, allerdings möchte ich 
mir die Löterei ersparen.

LG

PS: Nur der positive Arm zieht den hohen Strom da hier die Brücke 
versorgt wird. (Am ref des INA mit Transistor)

von Helge A. (besupreme)


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Der INA besitzt schon einen shutdown-Eingang. Das spart das externe 
Schalten der 12V.

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