Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Integralbildung CAS


von M. M. (blackcow)


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Hallo,

ich mache gerade das Abitur. Viele Funktionen können wir in der Schule 
nicht integrieren. Schon öfter hat uns der Lehrer eine benötigte 
Integralfunktion mit Hilfe von Computersoftware gezeigt. Aber diese 
Software hat ja auch ein Mensch programmiert. Interessehalber 
recherchierte ich ein wenig und fand solche hübschen Sachen wie 
Risch-Algorythmus und andere. Ich wollte nur mal wissen wie tiefgehend 
in einem Elektrotechnik-Studium Kenntnisse in diese Richtung vermittelt 
werden.

Schönen Dank auch!

von Walter Tarpan (Gast)


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Normalerweise heißt die Vorlesung "Numerik" und da wird soetwas ziemlich 
gründlich vermittelt. Numerisch integrieren ist (im Gegensatz zum 
analytischen Gegenpart) nämlich der einfachere Teil. Da ist das 
numerische Ableiten gemeiner.

von Walter Tarpan (Gast)


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Hoppla, habe das "CAS" überlesen. Das ist wohl eher der Teil für ein 
Mathematikstudium, in E-Technik kommt das in 95% der Studiengänge gar 
nicht dran.

von M. M. (blackcow)


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Walter Tarpan schrieb:
> Normalerweise heißt die Vorlesung "Numerik" und da wird soetwas ziemlich
> gründlich vermittelt. Numerisch integrieren ist (im Gegensatz zum
> analytischen Gegenpart) nämlich der einfachere Teil. Da ist das
> numerische Ableiten gemeiner.

Ich meinte das analytische Integrieren (= algebraische Integrieren?), 
also wo man das mathematisch exakte Ergebnis hat ;-)

Ein CAS wird man im E-Technik Studium wohl nicht programmieren, aber 
einige mathematische Grundlagen kommen da wohl schon oder?

von Ingenieur (Gast)


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Im Grundstudium in Höhere Mathematik 1/2 werden solche numerischen 
Verfahren maximal am Rande erwähnt. Je nach Vertiefung wirst du dann 
aber spezialisierte Vorlesungen hören, in denen numerische Verfahren 
genauer besprochen werden.

von anon (Gast)


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Wobei man sagen muss das man im Studium weit mehr Funktionen integrieren 
können muss als den Popelkram im Abi.

von P. M. (o-o)


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Was man im Studium lernt:

- Man lernt natürlich auch das Lösen schwierigerer Integrale. Mit einer 
systematischen Herangehensweise eines CAS hat das aber nichts zu tun.

- Man hat höchstwahrscheinlich Vorlesungen über numerische Mathematik. 
Also wie man ein Integral numerisch löst, nicht analytisch. Hat mit 
einem CAS auch nichts zu tun.

- Man hat im Informatikbereich gewisse Fächer, wo Methoden besprochen 
werden, wie man sie auch für ein CAS brauchen könnte. Ich denke da z.B. 
an die beliebte Programmieraufgabe Infix-nach-Postfix. Dann halt 
allgemein solche Informatikkonzepte wie endliche Automaten, 
Graphentheorie, Stapelmaschine, usw. Insgesamt sind das aber typische 
Informatik-Fächer. Je nach Uni hat man mehr oder weniger solcher 
Vorlesungen im E-Technik-Studium.

von M. M. (blackcow)


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Ok, danke für die Info. Ich hab so das Gefühl das ein Mathematik Studium 
ganz schön reinhaut ;-)

von Dipl.- G. (hipot)


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M. M. schrieb:

> Ich wollte nur mal wissen wie tiefgehend
> in einem Elektrotechnik-Studium Kenntnisse in diese Richtung vermittelt
> werden.

Nur in Sondervorlesungen, die sich explizit mit CAS befassen. Wenn 
keiner der wissenschaftlichen Mitarbeiter, Übungsleiter, Dozenten etc. 
eine solche Lehrveranstaltung freiwillig anbietet, hast Du keine 
Möglichkeit, den Stoff zu hören. CAS ist nicht im Standardstudienplan 
für Ingenieure.

Von der Ausbildung her bin ich ein sehr mathematischer 
Elektrotechnikingenieur und ich habe mir mehrere Zusatzfächer darin 
geleistet, CAS wurde allerdings nicht angeboten (dafür ein Fach, das in 
Richtung "alte" Methoden der angewandten praktischen Mathematik ging, 
z.B. Funktionsleitern, Nomographie, Interpolation usw.; sehr, sehr 
interessant).
Vielleicht auch deswegen, weil wir nichtmal irgendeinen Taschenrechner 
in den Matheprüfungen benutzen durfte, Papier und Bleistift über 5 
Semester. :-P

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