Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Fixspannung 7805 wird heiß


von Asrael1991 (Gast)


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Hallo,

ich habe ein kleines Problem mit dem Fixspannungsregler 7805, insofern 
weil er bei angehängter Schaltung extrem heiß wird.

Von den Klemmen kommen entweder 12/24 Volt Signale oder GND-Signale.
12 u. 24 Volt sollen "gefiltert" werden durch die Diode.
Und bei GND-Signale soll der PIC 16F887 am digitalen Eingang ein "LOW" 
erkennen. --> Low-Signal wegen Diode=0,6 Volt, was der PIC aber als 
"LOW" erkennt.
Programmcode funktioniert also, dennoch wird der Regler extrem heiß, was 
ich nicht ganz verstehe.

Könnt ihr mir da bitte weiterhelfen?
MfG

von Joe (Gast)


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Wieviel Strom nimmt Deine Schaltung denn auf?

-Joe

von Fabian (Gast)


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Wenn nur der Regler heiß wird, ist es doch schonmal gut... Bei der 
Schaltung sollte noch viel mehr heiß werden...

Was ist das denn für eine komische Eingangsbeschaltung?!

von Markus C. (ljmarkus)


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24Volt ist für den 7805 etwas viel.
C5 und C4 passen die Werte nicht zum Schaltbild.

"sollen "gefiltert" werden durch die Diode."
Eine Diode kann nix filtern.

von Fabian (Gast)


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Ah, sorry. Nu hab ich es verstanden... Aber bei 24V am Eingang des 7805 
wird der nunmal heiß... Ich denke, dass an deiner Schaltung bestimmt 
noch mehr dranhängt, was Strom benötigt?! Oder woher weisst Du, dass die 
Schaltung an sich funktioniert?

von Maxx (Gast)


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Die Beschaltung sieht wirr aus.

z.B.
Links ist VDD an GND rechts an +5V

von Helmut L. (helmi1)


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Asrael1991 schrieb:
> Programmcode funktioniert also, dennoch wird der Regler extrem heiß, was
> ich nicht ganz verstehe.

Preg = (Uein - Uaus) * I + Peigen.

Bei angenommenen 50mA den deine Schaltung zieht hast du schon eine 
Verlustleistung am Regler von (24V - 5V) * .05A = 0.95W
Und damit wird ein TO220 Gehauese schon heftig warm.

Entweder Kuehlkoerper an den Regler oder gleich einen Schaltregler 
verwenden.

von Steel (Gast)


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was soll das denn sein? erklär mal, was du dir dabei gedacht hast.

von Lukas H. (1uk3)


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Man beachte das +5V an E2 und GND an VDD angschlossen sind

von Moin (Gast)


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Hallo,

wenn ich es auf die Schnelle richtig sehe ist VDD mal an +5V und dann an 
GND.

von Hans J. (step_up_mosfet)


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q Asrael1991 (Gast)
Du klemmst einfach zwischen der 24V Leitung und dem EIngang des LM7805 
einen Widerstand.

Wie groß der Widerstand sein sollte musst du ausrechnen.

Der 7905 benötigt 2V mehr am Eingang als er ausgeben soll, also sind das 
7V.

Jetzt wäre noch dein maximaler Strom interessant.

Wenn es 60mA sind wählst du als Widerstand 24-7/0,05 = 340
 Ohm, am besten gibst du deiner Schaltung noch einen 
Sicherheitsspielraum damit sie auch mal etwas mehr Strom ziehen kann, 
also kannst du als Vorwiderstand für deinen 7805 Werte von 220, 270 oder 
330 Ohm nehmen.
Es fallen etwas unter 1 Watt am Widerstand ab, also solltest du einen 2 
Watt Widerstand kaufen.

Besser ist es wahrscheinlich einen 5V StepDown-Wandler aufzubauen oder 
zu kaufen, dann wird keine nennbare Verlustleistung mehr erzeugt und 
deine Schaltung bleibt kühl.

Ich habe hier einen aus China (eBay) der unter 60 cent gekostet hat, nur 
noch zwei Kondensatoren benötigt hat und bis zu 3 Ampere liefern kann.

Vorsicht:
Wenn die Dioden an der Kathode mit GND verbunden werden und du deine 
Eingänge vielleicht doch als Ausgang definiert hast, dann ist er qquasi 
unendlich hoch und deine Schaltung oder die Ausgänge des PIC geht 
dadurch kaputt.

Du solltest also die Pindefinitionen noch mal überprüfen.

von Max H. (hartl192)


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Steel schrieb:
> was soll das denn sein? erklär mal, was du dir dabei gedacht hast.

Vermutlich ein Pegelwandler von 12/24V auf 5V. Ist der Eingang >5V 
sperrt die Diode und der Pullup zieht den Eingang auf 1. Ist die 
Eingangsspannung 0 wird der Eingang durch die Diode auf low gezogen. Ich 
sehe keinen Fehler außer dass Linsk die Versorgung falsch angeschlossen 
ist.

von Stefan F. (Gast)


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> Du klemmst einfach zwischen der 24V Leitung und dem EIngang des
> LM7805 einen Widerstand.

Super Tipp, dann wird der Widerstand heiß. An der gesamt-Verlustleistung 
ändert das gar nichts.

Bei 24V würde ich auch einen Schaltregler nehmen. Ein Kühlkörper würde 
das Problem auch lösen, wenn genug Luft-Zirkulation möglich ist.

von Roland .. (rowland)


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Hans Jelt schrieb:
> Du klemmst einfach zwischen der 24V Leitung und dem EIngang des LM7805
> einen Widerstand.

Und worin liegt jetzt der Witz? Dann wird der Regler nicht mehr heiß, 
dafür der Widerstand. Selbes Problem, anderes Bauteil, nur das sich der 
Widerstand nicht so einfach mit einem Kühlkörper kühlen lässt.

von 6A66 (Gast)


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Max H. schrieb:
> Vermutlich ein Pegelwandler von 12/24V auf 5V. Ist der Eingang >5V
> sperrt die Diode und der Pullup zieht den Eingang auf 1.

Also das nenn' ich mal failsafe :(
Wenn eine Diode durchbrennt geht die ganze Schaltung hopps.

rgds

von Route_66 (Gast)


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6A66 schrieb:
> Also das nenn' ich mal failsafe :(
> Wenn eine Diode durchbrennt geht die ganze Schaltung hopps.

...und wenn am Eingang mal negative Spannungen anliegen auch!
Das ist in einer 12/24-V-Umgebung (Industrie? KFZ?) überhaupt nicht 
selten und oft auch energiereich.

von Asrael1991 (Gast)


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@6A66
Es kommen 12 bzw. 24 Volt Signale, da kann ich nix machen!
Diese 12/24 Volt sollen meiner Schaltung nicht interessieren, deshalb 
die Diode.
Wie soll ich deiner Meinung nach die Schaltung sonst schützen?

von Stefan F. (Gast)


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> Wie soll ich deiner Meinung nach die Schaltung sonst schützen?

Ganz sicher wären Optokoppler. Widertand + Z-Diode wäre auch nicht 
schlecht:
1
       10k       ZD 5,1V
2
In o--[===]---+---|<|----| GND
3
              |
4
              +----||----| GND
5
              |   1µF
6
              |
7
              +--[===]-----o Zum Mikrocontroller
8
                  47k

von 6A66 (Gast)


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Stefan us schrieb:
> Widertand + Z-Diode wäre auch nicht
> schlecht:

Das erhöht die Sicherheit NICHT denn wenn der eine Widerstand abraucht 
ist's mit der Schaltung ebenso vorbei. Anbei ein Schaltungsvorschlag für 
24V.
Muss auf die CPU und Eingangszeitverzögerung abgestimmt werden.

rgds

von M.P. (Gast)


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6A66 schrieb:
> denn wenn der eine Widerstand abraucht
> ist's mit der Schaltung ebenso vorbei

Mir abgebrannte Widerstände wurden hochohmig. oO

Aber solange das Einsatzgebiet (KFZ, Industrie, etc.) nicht bekannt ist, 
kann man nur Raten und das Sicherste vorschlagen.

von 6A66 (Gast)


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M.P. schrieb:
> Mir abgebrannte Widerstände wurden hochohmig. oO

Wäre schön wenn's immer so wäre. IEC61508 sagt: nimm auch Kurzschluss 
und Drift (hier unerheblich) an.

rgds

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