Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik NE555 problem


von Stefan H. (stefan_h22)


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Hallo,
Ich habe heute meine Päckchen mit 50 neuen Ne555 bekommen. Die freude 
war groß und die Ernüchterung ist es jetzt ebenfalls.

Ich verstehs einfach nicht, hab erst probiert diesen Touch switch damit 
aufzubauen, dann ne einfache Pwm Regelung hier aus dem forum.

doch beides funktioniert einfach nicht, habe immer dauersignal am 
ausgang...

Gibts bei dem Ding irgendeinen Trick? Ich meine muss man da auf 
irgendwas speziell besonders aufpassen oder warum klappt das alles 
nicht??

bin jetzt echt kein absoluter anfänger mehr und mit anderen IC´s hatte 
ich auch nie probleme, nur mit dem ne555 komm ich irgendwie nicht 
klar...

Ich hoffe ihr habt nen Rat ;)

MfG
Stefan

: Verschoben durch Admin
von ArnoR (Gast)


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Stefan H. schrieb:
> Ich hoffe ihr habt nen Rat

Ja. Schweiß die Dinger weg, die taugen nichts. Wenn schon 555, dann nur 
den CMOS-Typ 7555, aber nie den bipolaren.

Die Ursache für dein Problem dürfte wie gewöhnlich der fehlende 
Abblockkondensator an der Betriebsspannung sein.

von Christoph M. (maije)


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Stefan H. schrieb:

> Gibts bei dem Ding irgendeinen Trick? Ich meine muss man da auf
> irgendwas speziell besonders aufpassen oder warum klappt das alles
> nicht??

Hmmm, net das ich wüsste ;)
Probier mal eine der Beispielschaltungen aus dem Datenblatt aufzubauen, 
nur um zu gucken ob der 555er an sich funtioniert.

Gruß,
Christoph

von Hubert G. (hubertg)


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Wie wäre es mit deiner Schaltung, dann könnte man vielleicht an deinem 
Problem teilhaben.

von Stefan H. (stefan_h22)


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Hubert G. schrieb:
> Wie wäre es mit deiner Schaltung, dann könnte man vielleicht an deinem
> Problem teilhaben.

Ich habe die erste schaltung auf der Seite hier Aufgebaut:
http://www.555-timer-circuits.com/touch-switch.html

danach wollte ich die von Marco testen:
Beitrag "PWM mit NE555?"

Ging beides nicht... versteh irgendwie nicht wirklich was ich falsch 
mache. ich hatte wie gesagt bei beiden Ständig ein Ausgangssignal...

mfg
Stefan

von Karl H. (kbuchegg)


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Stefan H. schrieb:
> Hubert G. schrieb:
>> Wie wäre es mit deiner Schaltung, dann könnte man vielleicht an deinem
>> Problem teilhaben.
>
> Ich habe die erste schaltung auf der Seite hier Aufgebaut:
> http://www.555-timer-circuits.com/touch-switch.html

Ich kann mir allerdings nicht wirklich vorstellen, dass DAS mit einem 
gewöhnlichen Bipolar-555 funktioniert.

> Ging beides nicht... versteh irgendwie nicht wirklich was ich falsch
> mache.

In dem Fall:
Falsche Version gekauft. Mit einem gewöhnlichen Bipolar-555 wird das 
nichts. Schon mal überlegt, warum eine LED nicht leuchtet, wenn du den 
Stromkreis mit dem Finger "schliesst"?

: Bearbeitet durch User
von Klaus I. (Gast)


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Kannst Du vielleicht Bilder Deiner Schaltungen einstellen, bitte dazu 
den Artikel über Bildformate beachten.

Grüsse
Klaus

von Stefan H. (stefan_h22)


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Mh, okay dass das mit dem Touch-switch nicht mit der bipolaren version 
funktioniert seh ich ein.
Aber eine simple pwm, wie es ja auch überall gemacht wird, muss doch 
funktionieren. Für was braucht man das ding denn sonst?

von Karl H. (kbuchegg)


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Stefan H. schrieb:

> Aber eine simple pwm, wie es ja auch überall gemacht wird, muss doch
> funktionieren.

ja. sicher

> Für was braucht man das ding denn sonst?
zb als astabiler Multivibrator. Als Monoflop, als ....
In dem Synthy, den ich vor 30 Jahren gebaut hab, werkelten 4 Stück 555 
als VCO, ....

: Bearbeitet durch User
von Stefan H. (stefan_h22)


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Okay, aber an was könnte denn das dann liegen, dass es nicht klappt?
ist die schaltung für den PWM-Regler von Marco so okay? laut dem thread 
ja schon...
Ich bin irgendwie Ratlos...

von Fisch&Reis (Gast)


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> Ich kann mir allerdings nicht wirklich vorstellen, dass DAS mit einem
> gewöhnlichen Bipolar-555 funktioniert.

Stefan H. schrieb:
> Ich habe die erste schaltung auf der Seite hier Aufgebaut:
> http://www.555-timer-circuits.com/touch-switch.html

> Ging beides nicht... versteh irgendwie nicht wirklich was ich falsch

Probiers mal so.

von (prx) A. K. (prx)


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Karl Heinz schrieb:
> Ich kann mir allerdings nicht wirklich vorstellen, dass DAS mit einem
> gewöhnlichen Bipolar-555 funktioniert.

Bei einem Triggerstrom von grad mal 0,5µA? Umgekehrt: Mir wär bei CMOS 
der offene Eingang suspekt - m.E. kann die Schaltung mit völlig offenem 
Trigger allenfalls mit der bipolaren Version funktionieren, nicht aber 
in CMOS.

: Bearbeitet durch User
von Rater (Gast)


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Vielleicht bringt das etwas Licht ins Dunkel:
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/test555.htm

von Stefan H. (stefan_h22)


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Fisch&Reis schrieb:
>> Ich kann mir allerdings nicht wirklich vorstellen, dass DAS mit einem
>> gewöhnlichen Bipolar-555 funktioniert.
>
> Stefan H. schrieb:
>> Ich habe die erste schaltung auf der Seite hier Aufgebaut:
>> http://www.555-timer-circuits.com/touch-switch.html
>
>> Ging beides nicht... versteh irgendwie nicht wirklich was ich falsch
>
> Probiers mal so.

Naja aber in der Variante braucht man ja wieder zwei Elektroden oder? 
also macht man mit dem finger nur eine Verbindung von einer zur anderen.
Mein plan war ebem das mit nur einer zu schaffen.
Dazu gibt es ja auch viele youtube videos, in denen das gemacht wird.

von Fisch&Reis (Gast)


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Stefan H. schrieb:
>

Stefan H. schrieb:
> Naja aber in der Variante braucht man ja wieder zwei Elektroden oder?

Bei deiner  uu. doch auch.

.... first circuit, pin 2 must see a LOW for the circuit to activate. 
If sufficient static voltage is detected by the plate, the chip will 
change state. If not, you will need to touch the plate and the 0v rail


Netzbrumm einkoppeln, probieren.

von Klaus I. (klauspi)


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Stefan H. schrieb:
> Hubert G. schrieb:
>> Wie wäre es mit deiner Schaltung, dann könnte man vielleicht an deinem
>> Problem teilhaben.
>
> Ich habe die erste schaltung auf der Seite hier Aufgebaut:
> http://www.555-timer-circuits.com/touch-switch.html

Ich habe mal die erste Schaltung aufgebaut. Und in der Tat leuchtet die 
LED die ganze Zeit und flackert dazwischen mal kurz. Mit einem 
Abblockkondensator 100nF Kerko zwischen Pin 1 und 8 funktioniert die 
Schaltung dann meistens aber nicht 100%ig.

Mit der CMOS-Variante habe ich auch rumgespielt: Die LED leuchtet immer, 
sie geht bei mir meist aus wenn meine Hand wenige Zentimeter vom 
Sensor-Draht entfernt ist. Wenn ich ihn berühre ist die LED wieder an.

Also Abblockkondensator wie hier schon erwähnt wurde und warte immer ein 
paar Sekunden bevor Du den Draht berührst. Manchmal musste ich auch 
Spannungsversorung aus und einschalten.

Achja, Bilder Deines Aufbaus sind bei der Fehlersuche auch gerne gesehen 
(so Du den Artikel Bildformate berücksichtigst).

Grüße
Klaus

: Bearbeitet durch User
von Stefan H. (stefan_h22)


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hallo klaus,
danke für die mühe!
also mit der bipolaren hat es bei dir einigermaßen funktionert?

ich habe jetzt mal die schaltung 1 
http://www.atx-netzteil.de/pwm_mit_ne555.htm
aufgebaut.... Dauerleuchten. ic ausgetauscht, immer noch dauerleuchten.
langsam hab ich keine lust mehr.
hat irgendwer ne ahnung an was das liegt?
langsam komm ich mir vor wie der totale depp...

ich probier später oder morgen mal das aus, was du gemacht hast.

von Harald W. (wilhelms)


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Stefan H. schrieb:

> ich habe jetzt mal die schaltung 1
> http://www.atx-netzteil.de/pwm_mit_ne555.htm

Dauerleuchten von beiden LEDs? Die Innenschaltung des 555 ist ja
eigentlich recht einfach und simpel und steht im Datenblatt.
Wenn man z.B. den Ladekondensator der Schaltung stark vergrössert,
kann man bereits mit einem Multimeter den Anstieg verfolgen
und so die Funktion der ganzen Schaltung.

> Dauerleuchten. ic ausgetauscht, immer noch dauerleuchten.

Wildes Austauschen bringt wenig. 90% der Fehler entstehen durch
falschen Aufbau, z.B. Verwechseln von Pins.
Gruss
Harald

: Bearbeitet durch User
von Klaus I. (klauspi)


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Ja, der bipolare hat schon funktioniert. Muss man immer ein paar 
Sekunden warten. Auch wenn die LED am Anfang leuchtet, eine Berührung 
schaltet sie dann aus. Nach ein paar Sekunden schaltet eine weitere 
Berührung sie wieder ein. Evtl. geht das manchmal auch von selbst, je 
nach Elektrosmog ;o)

Denk an den Abblockkondensator und verwende vielleicht mal einen anderen 
Deiner 50 Stück NE555. Vielleicht hat der IC ja die Hufe hoch gemacht. 
Was hast Du den eigentlich vor, dass Du 50 Stück brauchst? :o)

Und denk daran ohne Photo Deines Aufbaus ist die Fehlersuche für die 
helfenden Personen eigentlich witzlos.

: Bearbeitet durch User
von Stefan H. (stefan_h22)


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@Harald
Ich bin mir eigentlich schon sicher, dass ich dass ganze richtig 
zusammen gelötet habe. Auch wenn dass nur auf die schnelle auf ner 
Lochrasterplatine zusammengebastelt ist, sind es sogar genau die 
angegebenen Bauteile...

@Klaus
Das ist ja schon mal was, wenn es bei dir Klappt, dann müsste ich dass 
auch hin bekommen :)
naja, die gabs eben für 3,95 incl. versand im Fünfziger pack... Dachte 
mir die kann man schon verwerten ;)
Warte, Fotos kommen gleich ;)

von Stefan H. (stefan_h22)


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Ich hoffe dass man etwas erkennen kann.

von c. m. (Gast)


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ja, du hast schöne hände, die bilder um 7:02 uhr gemacht, und ohne sinn 
und verstand, oder https://www.mikrocontroller.net/articles/Bildformate 
zu lesen, den rotz direkt von deinem samsung handy ins internet 
geschissen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan H. schrieb:
> Ich hoffe dass man etwas erkennen kann.
Ich habe mal die Dateigröße um den Faktor 20 verkleinert. Alle 
relevanten Informationen sind noch da...

von Stefan H. (stefan_h22)


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c. m. schrieb:
> ja, du hast schöne hände, die bilder um 7:02 uhr gemacht, und ohne sinn
> und verstand, oder https://www.mikrocontroller.net/articles/Bildformate
> zu lesen, den rotz direkt von deinem samsung handy ins internet
> geschissen.

Bei solchen leuten wie dir versteh ich ehrlich gesagt nicht was dass 
soll. Keinen einzigen sinnvollen Beitrag zum thema geleistet, aber erst 
mal meckern... Warum ist es rotz, wenn ich nach fotos von meinem Aufbau 
gefragt werde? okay, wenn sie nicht das zeigen was sie sollen kann mann 
das ja normal schreiben oder?
Ja es ist ein Samsung, das ist mir auch klar.

von Stefan H. (stefan_h22)


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Dass sie zu groß waren tut mir leid.
Hab ich in dem Moment ehrlich gesagt nicht drauf geachtet, jetzt pass 
ich auf.

von Route_66 (Gast)


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Hallo!
Kann es sein, dass Du nicht richtig zählen kannst?
Laut der Fotos hast Du die Anschlüsse irgendwie falsch beschaltet.
An PIN 8 hängt z.B anscheinend nur ein Kondensator und sonst nichts!?

von Stefan H. (stefan_h22)


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Route_66 schrieb:
> Laut der Fotos hast Du die Anschlüsse irgendwie falsch beschaltet.
> An PIN 8 hängt z.B anscheinend nur ein Kondensator und sonst nichts!?

mh vielleicht ist die mitgelieferte skizze der Ne555 falsch...

hab nochmal gegoogelt. zählt man die pins immer so? 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/555_Pinout.svg

ist chinaware und da ist so ein kleiner zettel dabei, dass die pins 
anders gezählt sind, also statt 8 die 5, statt 7 die 6 usw.

von PrinzProzac (Gast)


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Hallo Stefan.

Stefan H. schrieb:

> hab nochmal gegoogelt. zählt man die pins immer so?
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7...
Bei DIL und SO ja.

>
> ist chinaware und da ist so ein kleiner zettel dabei, dass die pins
> anders gezählt sind, also statt 8 die 5, statt 7 die 6 usw.

Ich hoffe, das war jetzt ein Witz. :O(

von Bittersüß (Gast)


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Stefan H. schrieb:
> hab nochmal gegoogelt. zählt man die pins immer so?

In der Draufsicht ja.
Von der Lötseite dann natürlich spiegelverkehrtrum
entgegen dem Uhrzeigersinn.
Besorge dir ein Breadboard, das ist flexibler und man muss
nicht dauernd umdenken weil nur von der Bestückungsseite
gearbeitet wird.

von Stefan H. (stefan_h22)


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PrinzProzac schrieb:
> Ich hoffe, das war jetzt ein Witz. :O(

Ne, is kein witz. bei dem "beipackzettel" stehen sind halt die pins in 
der draufsicht abgebildet. die nummerieren quasi nicht im Kreis, sondern 
fangen auf der anderen seite wieder oben an. so hab ich jetzt auch 
aufgebaut.

        1  5
        2  6
        3  7
        4  8

also ich geh jetzt mal davon aus dass das falsch ist und die pins doch 
ganz normal belegt sind. Ich bau das dann daheim noch mal um.

Bittersüß schrieb:
> Besorge dir ein Breadboard, das ist flexibler und man muss
> nicht dauernd umdenken weil nur von der Bestückungsseite
> gearbeitet wird.

Ich habe eins, aber falls das wirklich an den pin belegung liegt, hätte 
es auch nichts gebracht ;)

von Klaus I. (klauspi)


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Stefan H. schrieb:
> Dass sie zu groß waren tut mir leid.
> Hab ich in dem Moment ehrlich gesagt nicht drauf geachtet, jetzt pass
> ich auf.

Es sei Dir verziehen, ist ja kein grosses Problem sondern ganz normal 
hier. Insofern haben die Bild-Format-Meckerer ja auch ihre Berechtigung, 
man lernt halt immer dazu. :o)

Stefan H. schrieb:
> PrinzProzac schrieb:
>> Ich hoffe, das war jetzt ein Witz. :O(
>
> Ne, is kein witz. bei dem "beipackzettel" stehen sind halt die pins in
> der draufsicht abgebildet. die nummerieren quasi nicht im Kreis

:oD Naja, ich spare mir mal an der Stelle selbst genauer hinzuschauen 
(Ich bin übrigens auch ein eher frischer Einsteiger hier). Vielleicht 
sind ja die Probleme jetzt schon behoben?

> Ich habe eins, aber falls das wirklich an den pin belegung liegt, hätte
> es auch nichts gebracht ;)

Klar, aber wie schon gesagt wurde ist man halt viel flexibler. Ich baue 
das meiste eigentlich nur auf einem Steckbrett auf. Warum lötest Du 
gleich los? Willst Du gleichzeitig löten üben? Da gibt es doch schöne 
Bausätze wo man sich keine Gedanken machen muß ob es dann wirklich funzt 
oder nicht. Da kann man sich auf das Löten und Handhaben der Bauteile 
konzentrieren und das ist in meinen Augen am Anfang schon schwer genug.

Ich will Dir da auch nicht zu Nahe treten, dass waren nur so meine 
ersten Gedanken. Du mußt ja selber wissen, was Du machen willst.

Glück Auf!
Klaus

von Dave N. (Firma: Geknechteter Pennäler) (schueler-bubi)


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Stefan H. schrieb:

> so hab ich jetzt auch aufgebaut.

>         1  5
>         2  6
>         3  7
>         4  8

Habe ich so noch NIE gesehen.
Oder saufen die Chinesen eigentlich übermässig viel ?

: Bearbeitet durch User
von Gerald B. (gerald_b)


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> Habe ich so noch NIE gesehen.
> Oder saufen die Chinesen eigentlich übermässig viel ?

Nee, die vertragen kaum was ;-)
http://de.wikipedia.org/wiki/Alkoholintoleranz

von Sherlock Holmes (Gast)


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Stefan H. schrieb:
> Ne, is kein witz. bei dem "beipackzettel" stehen sind halt die pins in
> der draufsicht abgebildet.

Könntest Du diesen "beipackzettel" mal posten?
(unter Beachtung der Bildformate)

von SkyperHH (Gast)


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Auch der Aufdruck auf dem IC wäre Interessant (Foto), vielleich steckt 
da gar kein NE555 drin :-(.

von Stefan H. (stefan_h22)


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So jetzt funktioniert es :)
Lag wirklich an dem falschen Zettel. Und wenn man dazu das ding noch nie 
verwendet hat....

Sherlock Holmes schrieb:
> Könntest Du diesen "beipackzettel" mal posten?

Ja kann ich machen, allerdings erst heute abend, bin schon aus dem haus. 
;)

Dave Trescher schrieb:
> Oder saufen die Chinesen eigentlich übermässig viel ?

Naja... wahrscheinlich produzieren die einen die ic´s und die anderen 
verpackens und haben keine ahnung...

SkyperHH schrieb:
> Auch der Aufdruck auf dem IC wäre Interessant (Foto), vielleich steckt
> da gar kein NE555 drin :-(.

Doch, wie sich jetzt gezeicht hat schon ;)

Klaus I. schrieb:
> Klar, aber wie schon gesagt wurde ist man halt viel flexibler.

Stimmt schon, mach ich normalerweise ja auch, nur ich hätte echt nicht 
gedacht dass es mit so einem einfachen bauteil gleich solche probleme 
gibt...

löten sollte ich mittlerweile können ;)


Danke für die Hilfen!

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