Forum: Haus & Smart Home Elektroinstalltion im Rohbau


von Martin (Gast)


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Hallo zusammen,

aktuell überlege ich , wie man am sinnvollsten in unseren Räumen 
(Rohbau) die EIB, CAT 7 und Sat Leitung verlegt.


Mein Problem ist folgendes:
Im Eg Ist der HAR.
Wie verlege ich dann am besten die Leitugen in die einzelnen Räume im 
EG. Im Estrisch? Oder muss ich alles um eine Wand herum "schlingen"?
Oder durch die Wände Bohren?
Gleiches für das OG. Müssen dort alle Leitungen durch das Treppenhaus?
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Dies soll eine Außenwand und eine Raumwand darstellen.Also ich möchte 
von Raum 1 nach Raum 2 die Leitungen verlegen.

Welches Schutzrohr wird benötigt, wenn ich die Leitungen im Estrich 
verlege?

Sollte ich die verlegung der EIB Leitung mit dem Elektriker absprechen? 
Diese wird nur vorsorglich in den Rohbau gelegt und nicht angeschlossen, 
Zusätzlich endet die dann bei mir in einer Elektronikdose.  Kann ich die 
Eib Leitung im Rong mit Abzweigleitungen zu den einzelnen Räumen 
verlegen?

Zusätzlich möchte ich nocht elektrische Roläden einbauen. Wie sollte ich 
diese am Besten absichern. Jeden Motor einzeln, alle zusammen, oder kann 
ich diese an irgendwelche Steckdose abzweigen?

Vielen Dank.

Gruß,
Martin

von Peter II (Gast)


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Martin schrieb:
> aktuell überlege ich , wie man am sinnvollsten in unseren Räumen
> (Rohbau) die EIB, CAT 7 und Sat Leitung verlegt.

CAT7 braucht eigentlich niemand, CAT6 reicht bequem aus, auch für 
10Gbit.


> Wie verlege ich dann am besten die Leitugen in die einzelnen Räume im
> EG. Im Estrisch?

im Estrich überhaupt nicht. Untern Estrich also direkt auf der Rohbeton.

> Dies soll eine Außenwand und eine Raumwand darstellen.Also ich möchte
> von Raum 1 nach Raum 2 die Leitungen verlegen.

> Welches Schutzrohr wird benötigt, wenn ich die Leitungen im Estrich
> verlege?
gar keines (zumindest nicht wegen dem Schutz) denn die Leitungen werden 
nicht im Estrich verlegt.
Sinnvoll ist aber die gesamte Leitung im Leerrohr zu verlegen, damit man 
sie später mal austauschen kann.

> Zusätzlich möchte ich nocht elektrische Roläden einbauen. Wie sollte ich
> diese am Besten absichern. Jeden Motor einzeln, alle zusammen, oder kann
> ich diese an irgendwelche Steckdose abzweigen?
warum sollte man sei einzeln Absichern? Das ganze wäre eine Kabel und 
Platzverwendung im Verteiler. Häng sie einfach an dem Raum wo sie sind.

Wenn ich deine Fragen so lese, hast du noch nie eine Elektroinstallation 
gemacht. Lass es lieber jemand machen der damit Erfahrung hat.

von Martin (Gast)


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Im Estrich, war die falsche Formulierung, sondern wie du es schriebst 
auf dem Rohbeton im Schutzrohr.
Also lege ich die Zuleitungen zu jedem Raum über den Boden. Jeodch haben 
wir da Fussbodenhiezung.

Wie sieht es denn mit dem OG haus. Wie verlegt man die Leitungen 
dorthin.

von Altbaugenervter (Gast)


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Ein Leerrohr zuviel, ist im Endeffekt ökonomischer, als im Nachhinein 
eine staubige Baustelle mit anschliessendem Renovierungsbedarf zu 
eröffnen.

Auch in Sachen Solartechnik sollte ein großzügig dimensionierter 
Leitungs- bzw. Servicekanal vom Dach zum Heizraum eingeplant werden. 
Aufgrund der Erfahrungen in einem Haus der 60er Jahre, würde ich 
generell servicefreundliche Schächte bzw. stockwerkübergreifende 
Kanäle/Leerrohre für die Wasser-, Heizungs-, Energie und 
Kommunikationsverteilung einplanen.

BTW: Die kabellose Kommunikation wird zwar auch immer günstiger und 
leistungsfähiger, aber in Sachen häuslichem E-Smog und Abhörsicherheit 
muss das jeder selbst abwägen, was da für ihn "besser" ist.

von tex (Gast)


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Die Verlegung von EIB-Leitungen macht recht wenig Sinn, wenn der Rest 
der Installation nicht entsprechend geplant und ausgeführt ist. 
Beispiel, Ein Schalter der das Licht im ganzen Haus ausschaltet, wenn 
man selbiges verlässt funktioniert nur über EIB, wenn die angesteuerten 
Lichtstromkreise alle über EIB geschaltet werden. Da sich das Über 
Heizung und alle weiten Funktionen so fortsetzt, gibt es keinen 
praktischen Nutzen dafür, EIB-Leitungen auf Vorrat zu verlegen.
Wie viele Stromkreise Diene Jalousien versorgen hängt im Wesentlichen 
von Deinem gewünschten Funktionsumfang ab. Es kann ein 3x1,5 von der 
nächsten Steckdose reichen oder ein 10x2x08 zu wenig sein, wenn Du z.B. 
Funktionen der EMA mit integrieren möchtest.
Du hast eine Idee was Du willst, kannst es aber derzeit weder 
realisieren, noch bezahlen und Du hast keine Ahnung, wie das zu 
realisieren ist. Das wäre der richtige Zeitpunkt zu überdenken, ob Du 
Deine Ideen mit einem Fachmann besprechen und Dich beraten lassen 
solltest

von Peter II (Gast)


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Martin schrieb:
> Also lege ich die Zuleitungen zu jedem Raum über den Boden. Jeodch haben
> wir da Fussbodenhiezung.

und? Diese liegt wirklich im Estrich, die Kabel liegen untern Estrich 
warum sollte das also wichtig sein?

von Martin (Gast)


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Scheinbar versteht man das eigentliche Thema nicht.
Es ist egal ob Nym, Eib, Cat,...  mir geht es um die örtliche Verlegen. 
Also auf dem Rohbeton, oder um die Wände herumlegen, oder durch die 
Wände.

Ob Sinn oder Unsinn meiner Eibleitung brauchen wir nicht diskutieren.
Es wird ein KNX System von Anfang eingebaut. Es geht mir nur darum im 
VOrfeld zu verstehen wie es gemacht wird. Also die Topologie und die 
örtliche Verlegung.

von Martin (Gast)


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Das war mir nicht bewüßt, das die FBH im Estrich liegt. Okay dann ist 
das für mich klar.

von Florian V. (florianv)


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Für einen groben Überblick guck' Dir einfach ein paar Bautagebücher in 
den Weiten des Internets an. Da findet sich natürlich auch der eine oder 
andere Pfusch, den dann bitte nicht nachbauen ;-)

von Hubert M. (hm-electric)


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Normalerweise legt man die Rohre in den Beton, bevor der Betonmischer 
anrückt....

von MaWin (Gast)


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Martin schrieb:
> Scheinbar versteht man das eigentliche Thema nicht.

Nö

ALLE Informstionstechnikleitungen, also von Telefon über Netzwerk zu 
EIB, haben nach DIN in Leerrohren zu liegen, schliesslich ändert sich 
der Standard alle paar Jahre.

Lege zumindest 25mm Rohr an alle identifizierten Stellen, vom Rollladen 
bis zum Lichtschalter, und lege so, dass man auch was durchziehen kann, 
nicht viele scharfe Knicke.

Mehr musst du beim Rohbau nicht beachten.

von Helge A. (besupreme)


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Ein Bekannter von mir hat sogar seine komplette Installation im Rohr 
verlegt, einschließlich 230V. Alle Leitungen gingen zu einer ausreichend 
großen Klemmleiste in den Stockwerk-UV, die untereinander durch Rohr 
verbunden waren. Aber das war auch ein vergleichsweise luxuriöser Bau, 
das Geld hat nit jeder übrig.

Bei einem früheren Kollegen gingen alle Leitungen auch in Rohr in einen 
großen Kabelkanal, der im Keller war. Ist genau so gut und im Vergleich 
günstiger aufzubauen.

von D. V. (mazze69)


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Hubert Mueller schrieb:
> Normalerweise legt man die Rohre in den Beton, bevor der Betonmischer
> anrückt....

Häää?

von Andy P. (bakaroo)


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Martin schrieb:
> ....
> Wie verlege ich dann am besten die Leitugen in die einzelnen Räume im
> EG. Im Estrisch? Oder muss ich alles um eine Wand herum "schlingen"?
> Oder durch die Wände Bohren?
> Gleiches für das OG. Müssen dort alle Leitungen durch das Treppenhaus?
> ....
Also das sind Fragen, die man nur stellt, wenn man noch nie einen Rohbau 
von innen gesehen hat. Es zeigt, das du sehr wenig Erfahrung hast. (was 
erstmal nicht so tragisch ist - muß man nicht zwingen wissen)

> Sollte ich die verlegung der EIB Leitung mit dem Elektriker absprechen?
Die Frage ist mit einem JA!einself! zu beantworten. Geh noch weiter: 
überlasse ihm die Wahl, was wo langgelegt wird, erkläre ihm aber was du
- unbedingt willst
- gerne hättest
- wieviel Spielraum in deinem Budget zwischen den beiden obigen Punkten 
liegen.

Letztendlich kann er dich anleiten, die Kabel in Eigenleistung so 
auszulegen, daß es a) fachlich korrekt und b) für dich sinnvoll/optimal 
ist.
Bei deinem Wissensstand rate ich dringend davon ab, auf eigene Faust 
Leitungen zu verlegen, bestenfalls verheizt du sinnlos Material und 
zeit, was woanders sinnvoller wäre, normalerweise kommt dabei etwas 
raus, was kein Elektriker bei der Bauabnahme akzeptiert und dir das 
Rückbauen aufhalst. Schlimmstenfalls gibts Unfälle durch unsachgemäße 
E-Verlegung.

Wichtig für dich ist eher: wo kommt welche Lampe, Steckdose, Schalter 
etc hin. Wo müssen Netzwerk/Sat/Steuerungen etc hin. (wo steht der TV, 
wo der PC, sollen die Rollos per Schalter neben dem Fenster und/oder 
zentral gesteuert werden, wo steht der Herd,...)
Diese Fragen musst du genau klären.

von Guido B. (guido-b)


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Ja genau, mach erstmal einen dataillierten Plan! Abdul freut
sich. ;-)

von uhppiui (Gast)


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Hi, stimme Andy P zu.
Trotz Fussbodenheizung, Leitungen in Leerrohr auf den Beton nageln, 
Styropor kommt darüber bzw. dazwischen und FBH wiederum darüber, kein 
Problem, einfach mal machen aber mit dem Elektriker vorher 
durchsprechen.
Für mich war bisher immer am besten alles über den Boden zu machen.
Viele Grüße

von Martin (Gast)


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HAllO Andy, danke für deine Antworten.

> Wie verlege ich dann am besten die Leitugen in die einzelnen Räume im
> EG. Im Estrisch? Oder muss ich alles um eine Wand herum "schlingen"?
> Oder durch die Wände Bohren?
> Gleiches für das OG. Müssen dort alle Leitungen durch das Treppenhaus?
> ....
Also das sind Fragen, die man nur stellt, wenn man noch nie einen Rohbau
von innen gesehen hat. Es zeigt, das du sehr wenig Erfahrung hast. (was
erstmal nicht so tragisch ist - muß man nicht zwingen wissen)

Das bringt mich leider auch nicht weiter.

Zum Thema EIB Leitung.
Diese würde ich parallel zur 230 V Verkabelung legen.
Ausgehend vom Vertilerkasten eine Leitung für das Eg und eine für das 
OG. Von der jeweiliegen Leitung lege ich dann Stichleitungen in die 
einzelnen Räume. Jedes Ende de KNX Leitung landet in einer 
Elektronikdose. Wo genau siehst du dann Gefahrenpotential?

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