Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik ATTiny45V gestorben - weiß nicht so recht wieso.


von Magic S. (magic_smoke)


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Hi!

Mir ist vorhin was komisches passiert, ich hab an einen in einer 
funktionsfähigen Schaltung eingesetzten ATTiny die ISP-Kabel angelötet 
und wollte ein kleines Softwareupdate machen.

Der Controller wollte jedoch nicht mit mir sprechen bzw. lieferte nur 
Datenmüll und verweigerte auch in der Folge in der Schaltung seinen 
Dienst, dann auch Programming Mode gar nicht mehr möglich. Dabei zeigte 
er ein eigenartiges Verhalten, daß auf einem Pin plötzlich eine Art 
Kondensatorentladung messbar war, steile Flanke auf 5V, dann kurz 5V 
glatt und dann eine Art Kondensatorentladung, das Ganze mit etwa 10Hz.

Naja. Anderer Controller und alles schön. Keine Probleme beim 
Programmieren, fehlerfrei Funktion in der Schaltung.

Ist euch sowas schon mal passiert? Was kann das Ding getötet haben? Mit 
statischen Aufladungen habe ich eigentlich keine Probleme, der µC 
Schutzdioden und der Lötkolben ist auch kein so schlechtes Gerät. Ich 
hab die gleiche Prozedur schon bei einigen Controllern gemacht und dabei 
ist noch nie einer krepiert.

von D. V. (mazze69)


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magic smoke schrieb:
> magic smoke

Willkommen in der Praxis!

Konntest du den Käfer auslesen?

> Der Controller wollte jedoch nicht mit mir sprechen
ISP-Frequenz?

Du bist hier ja nicht seit gestern unterwegs. Such halt mal, ob es einen 
andernen gibt, der dem selben Problem erlegen ist.

An das Datenplatt muß man dich wohl nicht erinnern...

: Bearbeitet durch User
von Magic S. (magic_smoke)


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Nee hat nicht gedampft das Ding. Okay, jedenfalls nicht bevor ich ihn 
hinterher zum Dank kurz an einen Heizungs-Zündtrafo drangehalten habe. 
Sorry aber mußte sein. Rache ist Hochspannung! :D

Der hat am Ende gar nichts mehr gemacht. Gar nichts bis auf dieses 
ominöse Signal an den Pins. Er hat nicht mal richtig Strom aufgenommen, 
keine Anzeige auf dem Labornetzgerät. Er war definitiv hin (auch schon 
vor dem Heizungstrafo). Normalerweise nutze ich nur 57k ISP-Frequenz, 
aber selbst mit 4kHz gings nicht mehr.

von Leo B. (luigi)


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Ich tippe mal auf nen Wackelkontakt...

von Magic S. (magic_smoke)


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Wo vermutest Du einen Wackelkontakt? Ich hab die komplette Schaltung um 
den µC nachgemessen nachdem er nicht mit mir reden wollte. Keinen 
Wackelkontakt gefunden, keinen Dreher in den ISP-Kabeln.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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magic smoke schrieb:
> Mit statischen Aufladungen habe ich eigentlich keine Probleme, der µC
> Schutzdioden

Außer an /RESET.

von Magic S. (magic_smoke)


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Und meinst Du, ein zerschossener Reset-Pin kann dieses Verhalten 
erklären?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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magic smoke schrieb:
> Und meinst Du, ein zerschossener Reset-Pin kann dieses Verhalten
> erklären?

Ja, wenn du einen Hochspannungsdurchschlag im Chip hast, dann ist
natürlich erstmal die Pad-Zelle selbst im Eimer.  Aber trotzdem
weißt du davon allein noch nicht, wie weit die Zerstörungen in der
Folge reichen.  Es ist also so eine Art undefined behaviour, was
nach so einem Durchschlag mit dem Bauteil passiert.  Es kann sein,
dass der Rest noch normal weiter funktioniert, aber er kann sich
genauso gut völlig wundersam verhalten.

von Takao K. (takao_k) Benutzerseite


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Kaputte Kontroller gibts schon manchmal.

Ich hatte mal einen 10F200 als DIL, manchmal nach einiger Zeit ist der 
stehengeblieben und hat sich aufgeheizt. Nach Ausschalten ging es dann 
wieder.

von Magic S. (magic_smoke)


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Latch-Up.

Der war aber so ansich noch ganz munter. Nichts heiß, gar nichts. Er 
ließ sich nicht mal mit 20V anstelle 5V endgültig töten, ich mußte den 
Zündtrafo rauskramen damit das Scheißding endlich mal den Deckel 
aufknallt.

Zerstörter Reset-Pin läge aber im Bereich des Möglichen.

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