Forum: Haus & Smart Home Hütten, Stromversorgung über Windrad


von Klaus K. (Firma: Keine) (longbardo)


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Hallo Leute,

wollte gerne von euch wissen, es geht um die Stromversorgung in einem 
Haus das ist eher eine Hütte und würde das ganze gerne mir einem Kleinen 
Windrad betreiben wohlgemerkt selber gemachtes Windrad und 
Scheibengenerator.

Daher 3 Fragen:

Erste Frage:

- Die Schaltung bei dem Generator. Habe was im Web gefunden verstehe 
nicht ganz was es mit dem "N" auf sich hat! Weil in einer Schaltung ist 
das "N" mal verwendet und in einer anderen nicht!
   •Also was für eine Schaltung brauche ich für den Generator, wenn der 
Elektriker kommt um den Generator ans Hüttennetz anzuschließen.

Zweite Frage:

- Wenn mal der Wind stärker oder mal schwächer ist bedeutet das doch das 
sich auch die Frequenz ändert!
   • Kann man die Frequenz Fluktuationen durch einen Frequenzumrichter 
vermeiden, bez. ist das gerät für so was gedacht oder gibt es eine 
alternative die du kennst?

Dritte Frage:

- Was ist besser, den erzeugten Strom vom Windrad direkt ins Hausnetz zu 
speisen und, dann den  Überschuss via Wechselrichter in einer Batterie 
zu Speicher und bei bedarf wieder in den Wechselrichter etc. und zurück 
in Hausnetz

oder

eher direkt in die Batterie über Wechselrichter und, dann ins Stromnetz 
zurück über den Wechselrichter (wobei ich glaube das bei der 2 Variante 
ein relativ großer Verlust entstehet)

von MaWin (Gast)


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N ist der Nulleiter, du hast Strom über 3 Phasen (von denen eine Hütte 
nur 1 nutzt)
Ja, Freqeunzänderungen treten auf und sind für viele Verbraucher fatal.
Daher geht nur Variante b) den Drehstrom immer in einem Akku 
einspeisen(bis er voll ist), und daraus per Wechselrichter 230V machen.
Dann gibt es sogar ein wenig Strom bei schönem Wetter.

Klaus Klein schrieb:
> dann ins Stromnetz

Welches Stromnetz? Hat deine Hütte Anschluss ans öffentliche Stromnetz? 
Dann vergiss sie schweineteure Methode, im kleinen Masstab aus Wind 
Strom zu erzeugen, gleich wieder.

von oszi40 (Gast)


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Lies mal was ein Rutland für nur 80W kostet und überlege dann was es 
kostet wenn Du Deinen Kaffee in der Thermosflasche mitbringst.
http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=43015

von Chris T. (chris0086)


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Wir wissen ja nicht was er für Verbraucher hat...
Aber Windräder in der Größenordnung Hütte sind nicht wirklich als 
alleinversorger zu gebrauchen, es sei denn die Hütte steht auf nem Berg.

von conquistador (Gast)


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Wenn Du nur Licht brauchst, holst Du eine Solarzelle 100W für ca 
100Teuro, plus ne große Bleibatterie 80Ah ca 100Teuro, Laderegler und 
ein paar 12V LED Spots vom Schienesen Deiner Wahl ca 2Teuro /Stück. Dann 
haste für ca 250Teuro richtig Licht, auch an windfreien Tagen.
Für ein Windradsystem mit ordentlich Leistung (also für nen Kühlschrank 
und nen Fernseher) und Puffer für windfreie Stunden rechne mal ab 10k 
aufwärts.

von Michael_ (Gast)


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Alles was " Erneuerbare Energien" sind, sind sehr teuer.
Auch wenn die Politiker uns etwas anderes einreden wollen.
Also gut durchrechnen.
Wenn man mit dem Auto hinfahren kann, dann einen Akku in den Kofferraum 
und dann Kabel anschließen. Fertig.
Den Akku natürlich zu Hause über das Stromnetz laden.
Und natürlich über romantische Alternativen nachdenken. Mit modernen Gas 
oder Petroleumlampen kann man preiswert und gut beleuchten.
Kühlschränke gibt es auch dafür.
Bei TV gibt es zum Strom leider keine Alternative.

von Helge A. (besupreme)


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Hier gibts auch Hütten, die mit Windrad und Solarzelle versorgt werden. 
Und zu denen schleppt niemand freiwillig einen Autoakku oder gar eine 
Gasflasche hoch.

Meist ist ein größerer Batteriesatz vorhanden, der für ca.48 Stunden 
Reserve bietet. Kleinere Hütten haben dabei nur ein 12V oder 24V - Netz. 
Damit ist schon ein wenig Komfort möglich. Radio, Licht, Kühlung, 
Handylader gibts für 12V und 24V.

Generell wird immer der Batteriesatz geladen, und davon gehen die 
Verbraucher weg. Auch, wenn 230V erzeugt werden.

von Thorfinn (Gast)


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Windgeneratoren und Solarzellen
Laderegler
12V/24V Batterien
Kabel
Steckverbinder

ist weit verbreitete Camping- & Segelboottechnik, sehr gut geeignet für 
off-grid Lösungen.

Selber einen Generator zu wickeln mit Rotor, Nabe, ausreichender 
Dichtigkeit, Wetterbeständigkeit, ist nicht ganz ohne.
z.B. Sunforce bietet fertige Lösungen im 400-700 W  Bereich.

aber das ist bis auf den Laderegler ja fast alles OT.
Selber einen Laderegler zu entwickeln und zu bauen ist IMHO sinnlos.
Das Basteln mit Leistungselektronik und Kabelquerschnitten für >60A 
macht mir keinen Spass. Die fertigen Laderegler sind so gut, dass ich 
nicht sehe, wie ich da was besser machen kann.

Wenn du wirklich was fürs Gehirnschmalz haben willst, dann tüftele am 
Aufstellort des Mastes. Kleine Mühlen laufen oft erst bei 4,5-5 m/s an 
(und auch nur, wenn die Flügel frisch geputzt sind) und legen sich bei 
bei 13-14 m/s still um zu überleben.

Mein Tipp: Lies z.B.
http://sunforceproducts.com/prodinfo/manuals/600WTurbineManual070611.pdf

von Kein Name (Gast)


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Ist dir das Buch "Autonome Stromversorgung" von Phillip Brückmann 
aufgefallen? Der macht das schon seit 20 Jahren und beantwortet auch die 
3000 anderen Fragen, an die man anfangs nicht denkt.

von vcd (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Bei TV gibt es zum Strom leider keine Alternative.

Doch - siehe Bild :-))

von Ohne TV (Gast)


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Das glaubt dir die Jugend von heute nicht mehr. Hatte mal in einer 
Gartenhütte gewohnt. Kein Strom, kein Wasser, kein Telefon, Donnerbalken 
über Grube. Nicht mal genug Platz für die Luftmatratzen. Fanden meine 
Neffen ganz normal. Aber kein Fernseher - dass man ohne Fernseher leben 
kann - vollkommen unbegreiflich.

von Udo S. (urschmitt)


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Michael_ schrieb:
> Bei TV gibt es zum Strom leider keine Alternative.

Doch, ein gutes Buch oder ein gutes Gespräch.
Also das Gespräch so richtig, mit sich gegenseitig anschauen, nicht über 
das Smartphone :-)

von Chris S. (schris)


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Eine low cost Lösung ist die Verwendung eines Schrittmotors.
http://www.reuk.co.uk/OtherImages/stepper-motor-voltage-doubler-circuit.jpg
http://www.otherpower.com/images/scimages/93/Pulser.gif

Ein Relais schaltet zwischen Spannungsverdopplung und einfacher Spannung 
um,
bei starkem Wind sowie für die elektrische Bremse.

Die Ne555 Schaltung ist dass der Kondensator aufgeladen wird, und die
Energie dann der Batterie zugeführt wird. Kondensator von der ersten 
Schaltung.

Ein uC macht das viel besser als die Ne555 und übernimmt auch noch 
andere
Sachen wie die Spannungsverdoppelung, elektrische Bremse usw.

von heissluft (Gast)


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Wenn es Dir ums selber bauen geht schau mal nach Darrius-H Rotoren, 
kombiniert mit Savonius laufen die schon bei kleinen 
Windgeschwindigkeiten und können direkt auf den Generator gesetzt 
werden.
Generator selber bauen hängt von der gewünschten Leistung ab, eigentlich 
kann man da jeden Schrittmotor oder Außenläufer mit Permanentmagneten 
zweckentfremden.
Selbstbau schnell und einfach wäre wenn Du z.B. elektrische Zugmagneten 
holst, da den Eisenkern gegen besseres Material tauschst und die dann 
sternförmig auf einer Holzscheibe festschraubst, dann soviele 
Permanentmagnete wir notwendig an den Läufer und fertig ist die Laube.
Zur Beleuchtung und Handy laden dürften so 100-200W aureichen, oder hast 
Du konkrete Vorgaben die erfüllt werden müssen ?

von ah8 (Gast)


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Thorfinn schrieb:

> Mein Tipp: Lies z.B.
> http://sunforceproducts.com/prodinfo/manuals/600WTurbineManual070611.pdf

Hat jemand eine Ahnung, was so etwas ungefähr kosten würde? Zunächst 
ohne Mast, also nur die Turbine, der Laderegler und die Akkus?

von Kein Name (Gast)


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Einfach nach Warenkorb googeln.
windrad warenkorb
bleiakkumulator solar warenkorb
...

von Schreiber (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Lies mal was ein Rutland für nur 80W kostet

was noch teureres gibts auch nicht?
Schau doch mal bei ebay, da gibts ein vielfaches der Leistung zum halben 
Preis.

Dennoch: In vielen Fällen sind einige, große, Solarmodule wesentlich 
wirtschaftlicher wie ein Windrädchen.
Noch besser wäre natürlich ein Kleinstwasserkraftwerk (wenn ein Bach 
vorhanden ist)

von Helge A. (besupreme)


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Schreiber schrieb:
> Noch besser wäre natürlich ein Kleinstwasserkraftwerk

Versuch mal, die Wasserrechte zu bekommen ;)

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