Forum: PC Hard- und Software alter AMD Fan braucht neuen PC - FX-9590 oder i7-4770


von Rentner O. (rentner323)


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Hi Leute,
seitdem ich denken kann, baue ich mir meine PC's selbst zusammen und bin 
überzeugter Fan einer AMD Prozessor, Nvidia Grafik Konstellation.

Derzeit habe ich einen AMD Phenom 940 @ 3,4 GHz, eine 9800 GTX+ für den 
Hauptmonitor und eine 9800 GT für 2 zusätzliche Monitore.
Das ganze in einem Big-Tower mit einer völlig überdimensionierten 
Wasserkühlung (Hauptsächliche wegen der Lautstärke und weil ich mir 
einbilde, das Kühlere Komponenten stabiler laufen).

Wie ihr an der Hardware sehen könnte: Es ist Zeit für etwas neues.
Man wird ja langsam älter und das Zocken gerät immer mehr in den 
Hintergrund, Hauptaugenmerk liegt daher beim neuen PC nicht auf Gaming, 
sondern auf Übertriebener Zukunftssicherer Prozessorleistung für Office, 
Multimedia und Soft-/Hardware-Simulationen, Mathematische Berechnungen 
(FEKO, MultiSim, Virtuelle Maschinen). Und JAAAA gelegentlich auch mal 
aktuelleres Spiel.

Als AMD-Fan würde das neue System so aussehen:
Gigabyte GA-990FXA-UD3 990FX
AMD FX-Serie FX-9590
Gigabyte GTX 760 (WindForce OC 2GB) (Hauptmonitor und Spiele)
Gigabyte GTX 750 (für 2 zusätzliche Monitore und Physix)
16 GB DDR3-2133 CL9
Samsung SSD 840 EVO 250GB
WD RED 2000GB

Zusammen mit anderem Blödsinn wie schönem Gehäuse (größer), weiteres 
WAKÜ Zubehör für die Grafikkarten etc. sind da 1000 Euro nicht 
einzuhalten!

Zu meinem erschrecken musste ich feststellen, dass der Intel Core 
i7-4770, sowohl deutlich weniger Abwärme, billiger UND angeblich sogar 
leistungsstärker als der AMD sein soll.

Wenn ich also all meine Überzeugungen über Bord werfen würde, sehe das 
ganze so aus:
Gigabyte GA-Z87X-D3H Z87 Sockel 1150
Intel Core i7-4770
Gigabyte GTX 760
16GB DDR3-1600 CL9
SSD, HDD...

Würde ich anstatt einer zusätzlichen Grafikkarte die der CPU für die 
zusätzlichen Monitore verwenden, und mir den ganzen Aufwand mit der WAKÜ 
sparen, währe das ganze unter 1000 Euro realisierbar. Außerdem würde die 
Garantie auf die Grafikkarte erhalten bleiben. Ich müsste mich nur 
wieder mit einer Luftkühlung arrangieren, obwohl ich hier 2x 420er, 1x 
280, 2x 120 Radis, 2 Pumpen, EK CPU + GPU Kühler liegen habe.

Jetzt meine Fragen an euch:
Ist der I7-4770 wirklich die deutlich bessere Wahl (gibs da irgendeinen 
Haken?)
Warum ist der RAM bei den Z87 Bords nur mit max 1600 MHz getaktet?
Wie laut ist eine Luftgekühlte Grafikkarte (insbesondere die benannte 
WindForce edition) (ich nutze seit 5 Jahren Wasserkühlung, eben weil mir 
die Lautstärke so auf den Zeiger geht)
Kommt es mir nur so vor, oder ist der Sockel 1150 realtiv selten? (falls 
ja warum?)
Verliert der I7 an Leistung, wenn man die intigrierte Grafik benutzt 
oder läuft das komplett unabhängig von den Prozessoraufgaben?

Kurzum mir scheint die Luftgekühlte Intel Variante die sinnvollere und 
günstigere Variante (das ganze dann in ein altes Gehäuse was ich noch 
liegen habe). Ich brauch nur einfach noch mehr Argumente, um mich von 
Wasserkühlung und AMD zu trennen und will nichts übersehen.

von kopfkratzer (Gast)


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kopfkratz
Also eine Benchmarkübersicht findest Du z.B. hier:
http://www.cpubenchmark.net/index.php
Sowohl Prozessoren als auch Grafikkarten.
Wenn Du in Deinem Gehäuse einen extra Luftschacht zur Graka einbauen 
kannst und den mit einem großen leisen Lüfter von vorne beschickst 
dürftest Du keine größeren Wärme- und Lärmprobleme haben.
Es gibt auch spezielle extra leise, gedämmte Towergehäuse mit extra 
Lüftern im Boden.
Wenn Du allerdings wirklich viel mit der Graka berechnen willst wären 
zwei schon schneller, da für die Intel-Grafik keine Bibliothek besteht.
Wenn Dein Budget 1000,- Euro beträgt ist das Intel System sicherlich 
leistungsfähiger als ein vergleichbares AMD.
Achja und such mal im Netz es gibt WaKü Anbieter die Grakas mit Garantie 
anbieten, nur einbauen, Schlauch dran und los geht's ;-)
Mußt halt schaun ob der Aufpreis es wirklich wert ist ;-)

von Peter II (Gast)


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Rentner Opa schrieb:
> Ist der I7-4770 wirklich die deutlich bessere Wahl (gibs da irgendeinen
> Haken?)
ja, würde ich sagen

> Kommt es mir nur so vor, oder ist der Sockel 1150 realtiv selten? (falls
> ja warum?)
nein, wie kommst du darauf?

> Verliert der I7 an Leistung, wenn man die intigrierte Grafik benutzt
> oder läuft das komplett unabhängig von den Prozessoraufgaben?
ja und nein. Wenn die Maximale Temperatur erreicht ist, drosselt er 
sich. Wenn er richtig gekühlt ist, dann gibt es keine Probleme.

Bei GA-Q87M-D2H könntest du auch gleich 3 Bildschirme anschließen und 
brauchst keine Grafikkarte.

von MirkoB (Gast)


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...da sich preislich beide nichts nehmen kommt es wohl darauf an:

Bis zu einer Auslastung von 4 Kernen wird dir wohl der Intel ohne Mühe 
davon ziehen. Bei Videoencoding (z.B. handbrake) kann der FX seine 8 
Kerne zeigen. Hier wird er wohl wieder aufschließen können...wenn auch 
nicht überholen. (lt. dem o.g. Link sind sie 4Kerne vs. 8 Kerne sehr 
nahe beieinander: ca. 10300 Punkte jeder)

In der c`t war letzens (vor 2...oder 3 Ausgaben?) eine CPU-Übersicht mit 
Preis/Leistung drin. Hier schnitt (leider) AMD sehr schlecht ab. Einzig 
der FX8350 hob sich aus der Masse raus und ist meiner Meinung nach eine 
Empfehlung wert. (Vrgl. 150€ FX8350 gegen 150€ i3/i5)

Um gegen einen FX8350 (bei 8 Kernen Auslastung= 9047Punkte) zu bestehen 
muss man bei Intel schon in die >230€ Klasse gehen. Das ist quasi der 
Board Preis bei AMD. Wenn man spielen will und weniger als 4..6 Kerne 
auslastet wird wohl ein i5-2500K (und Nachfolger) die bessere Wahl sein.

In Deiner Konstellation würde ich jedoch "bauchgefühlt" zum Intel-System 
raten... Weniger Wärme und mehr Leistung bei Single Thread bis maximal 4 
Kerne. (Vielleicht auch bei 6 Kernen... ;) )
Investiere die 20...30€ mehr und nimm die "K" Version. Die ist noch 
etwas schneller.

Wg. der Grafik: Nutze eine passive externe Grafikkarte aus dem 50-100€ 
Bereich: Die ist in jedem Fall schneller als die interne.
(Kommt aber darauf an, was Du machen willst: Geschrieben hattest Du dazu 
nichts)


Mirko

von Peter II (Gast)


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MirkoB schrieb:
> Wg. der Grafik: Nutze eine passive externe Grafikkarte aus dem 50-100€
> Bereich: Die ist in jedem Fall schneller als die interne.

welche Externe soll dann schneller sein als die OnBoard? Meinst du über 
Thunderbolt?

von MirkoB (Gast)


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Korrektur: Der FX8350 kostet doch etwas mehr als 150€...Momentan ca. 
180€)

von MirkoB (Gast)


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Peter II schrieb:
> welche Externe soll dann schneller sein als die OnBoard? Meinst du über
> Thunderbolt?

Naja...extern über PCIe... ;)

http://www.pcgameshardware.de/Haswell-Codename-255592/Tests/Haswell-Test-Core-i7-4770K-Core-i5-4670K-Core-i5-4570-1071762/2/

Da schafft ein i7-4770K bei Skyrim max. 18,7fps. (high details, no 
AA/AF)

Mit einer AMD-7790 bzw. GTX 650Ti sind knapp 27fps drin (Ultra details, 
4x AA/16xAF)

http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/Tests/Geforce-GTX-650-Ti-Boost-Test-1061900/

Mirko

von Rentner O. (rentner323)


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Anscheinend habe ich mich nicht eindeutig ausgedrückt.

Die GTX 760 soll es auf jedenfall sein. Ich überlege nur für die zwei 
Zusätzlichen Monitore anstatt einer 2. Grafikkarte (GTX 750) die in der 
CPU intigrierte zu nutzen.

von kopfkratzer (Gast)


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Rentner Opa schrieb:
> Anscheinend habe ich mich nicht eindeutig ausgedrückt.
>
> Die GTX 760 soll es auf jedenfall sein. Ich überlege nur für die zwei
> Zusätzlichen Monitore anstatt einer 2. Grafikkarte (GTX 750) die in der
> CPU intigrierte zu nutzen.

Das ist schon rübergekommen, aber wenn Du wirklich intensiv PhysX oder 
CUDA Programme einsetzen willst wird es mit zwei GraKa wesentlich 
schneller.
Das schöne dabei ist aber das Du die nachrüsten kannst :-P
Vom Preis-/Leistungsverhältnis hast Du vom Intel mit interner Grafik 
mehr.
Entscheiden mußt schon Du selber, es gibt ja auch AMD mit integrierter 
Grafik, nur haben die das gleiche Verhältnis wie der i7 ?
Daher habe ich ja die Benchmarkseite angegeben, die nehmen immer ihren 
eigenen Benchmark und in den Resulaten kannst Du einfach nachsehen wie 
die jeweilige CPU/GPU gegen eine andere steht ...

von Sabine W. (sabine_w)


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Warum muss es denn eine NVidia-Karte sein, wo du doch eigentlich nen 
AMD-Fan bist?

von MirkoB (Gast)


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http://www.heise.de/newsticker/meldung/Intel-Schnellere-Haswell-Prozessoren-2170155.html

i7-4770 wird zum i7-4790 mit (bis zu) 200Mhz mehr, bei gleicher TDP 
(86W)

...bei gleichem Preis.

Mirko

von Nils A. (nonever)


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Besser als der I7 Ist ein Xeon 1230v3, der ist quasi gleich, hat keine 
IGPu und kostet deutlich weniger.

von MCUA (Gast)


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Die neuen AMD-Kaverie's sind relativ leistungsfähig, ua mit integr GPU, 
HSA.
AMD-FX-proz werden wohl nicht mehr weiter entwickelt.

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