Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik LED-Stripes mit verschiedenem Weiß statt RGB


von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Ich überlege meine Basteltisch-Beleuchtung auf LED-Stripes umzustellen. 
Dabei ist mir die Idee gekommen, dass für verschiedene Arbeiten auch 
unterschiedliches Licht praktisch sein könnte: manche Sachen sind unter 
kaltem licht deutlicher erkennbar, für andere mag warmes licht 
angenehmer sein... Ich hab aber nur "einfärbige" Stripes gesshen, die 
kriegt man zwar in kalt- warm- oder neutralweiss, oder echte RGB-Stripes 
(ich brauch aber sicher nie rotes oder grünes licht)

Gibts eigentlich RGB-Stripes die halt statt RGB verschiedene Weißtöne 
haben?

und - ist das sinnvoll? Hat jemand Erfahrungswerte?

von max (Gast)


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Ich habe schon steifen mit 2 "Farben" kaltweiß und warmweiß gesehen. 
(Alibaba)

von Harald W. (wilhelms)


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Michael Reinelt schrieb:

> Gibts eigentlich RGB-Stripes die halt statt RGB verschiedene Weißtöne
> haben?

Mit Hilfe von RGB kannst Du Dir jede beliebige Farbe erzeugen
und zwar besser als mit weissen LEDs.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Michael Reinelt schrieb:
>
>> Gibts eigentlich RGB-Stripes die halt statt RGB verschiedene Weißtöne
>> haben?
>
> Mit Hilfe von RGB kannst Du Dir jede beliebige Farbe erzeugen
> und zwar besser als mit weissen LEDs.

Sicher? Sind das dann eigentlich abwechselnd rote/grüne/blaue LEDS 
(würde mir sorgen machen wegen farbigem Schattenwurf) oder drei farben 
in einer LED?

Und ist die gesamthelligkeit nciht viel schlechter als bei "echten" 
weißen LEDs? (ich wills nämlich richtig schön hell haben...)

von Harald W. (wilhelms)


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Michael Reinelt schrieb:

> "echte" weiße LEDs?

Echte weisse LEDs gibt es nicht. Das sind blaue mit einem gelben
Leuchtstoff. Aus der Mischung blau/gelb (Komplementärfarben)ergibt
sich dann etwas, was der Mensch als weiss empfindet, obwohl rotes
und grünes Licht nur wenig bis gar nicht dabei ist.
Gruss
Harald

von Timm T. (Gast)


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Michael Reinelt schrieb:
> Sind das dann eigentlich abwechselnd rote/grüne/blaue LEDS
> (würde mir sorgen machen wegen farbigem Schattenwurf) oder drei farben
> in einer LED?

Gibt beides, musst Du auf die Beschreibung achten.

Ich würde einmal weiss - am besten Neutralweiss, ca. 4000K - nehmen, und 
einmal RGB.

von Einhart P. (einhart)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Mit Hilfe von RGB kannst Du Dir jede beliebige Farbe erzeugen
> und zwar besser als mit weissen LEDs.

Ja, richtig - aber aber kein angenehm weißes Licht für eine Beleuchtung.

von Cyblord -. (cyblord)


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Michael Reinelt schrieb:

> Sicher? Sind das dann eigentlich abwechselnd rote/grüne/blaue LEDS
> (würde mir sorgen machen wegen farbigem Schattenwurf) oder drei farben
> in einer LED?
>
> Und ist die gesamthelligkeit nciht viel schlechter als bei "echten"
> weißen LEDs? (ich wills nämlich richtig schön hell haben...)

Da hat jemand ja so richtig Ahnung von Licht und Farben. Da waren unsere 
Altvorderen mit Prisma und Sonnenlicht schon ein gutes Stück gebildeter. 
In der Schule wird sowas ja gelegentlich mal gelehrt. Wohl nicht 
überall.

von Klaus2 (Gast)


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Richtig, der RGB CRI ist dtl schlechter, als wenn du warmweiße und 
kaltweiße LEDs nimmst. Ggf auch kaltweiße mit Zumiaschung von rot & gelb 
als monochrome LEDs.

Klaus.

von Einhart P. (einhart)


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von Helge A. (besupreme)


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Ist etwas teuer geraten. Leider sind diese WW/KW - Stripes noch nicht so 
ein Massenprodukt, aber das sollte sich ein wenig günstiger besorgen 
lassen. Notfalls 2 Stripes nebeneinander anbauen.

Und auf keinen Fall mit RGB-Streifen eine Arbeitsbeleuchtung aufbauen. 
Das wird so grausam, daß man den Farbcode aufm Widerstand nur noch mit 
Glück erkennt.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Danke euch! Bestätigt mein Bauchgefühl.

Da ich es für wichtig halt, sowas vor dem kauf "in natura" zu 
begutachten, hab ich mal einen Shop in meiner Nähe ausfindig gemacht. 
Gibt es Meinugnen / Kommentare zu folgenden Produkten:

http://www.smartled.at/produktdetails/kategorie/id-65-watt-ip65/artikel/PS3224.html

http://www.smartled.at/produktdetails/kategorie/id-65-watt-ip65/artikel/PS3225.html

http://www.smartled.at/produktdetails/kategorie/id-65-watt-ip65/artikel/PS3226.html

Schlimmstenfalls nehm ich zwei davon (oder alle drei) und leg die 
parallel.

@cyblord: So gern ich sonst deine Kommentare (auch die bissigen) lese, 
den Seitehieb fand ich jetzt entbehrlich...

von Klaus2 (Gast)


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Guter shop, weil das angegeben ist:

Farbwiedergabe (Ra): CRI 80+

85 wäre gut, 90 noch besser.

Klaus.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Klaus2 schrieb:
> Guter shop, weil das angegeben ist:
> Farbwiedergabe (Ra): CRI 80+
> 85 wäre gut, 90 noch besser.

Heisst soviel wie: guter Shop, aber schlechte produkte? :-(

von Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)


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Die verkaufen wohl auch nur den Chinastreifen den man für wenig Geld auf 
ebay bekommt teuer weiter.
Den Preis sehen nur registrierte Geschäftskunden, naja...

Der Warmweiße macht jedenfalls nen gutes Licht und beleuchtet schon 
lange mein Zimmer.

ebay: LED stripe 5050 300 led 72W

von Mike (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> ... was der Mensch als weiss empfindet, obwohl rotes
> und grünes Licht nur wenig bis gar nicht dabei ist.

Wie soll das den funktionieren. Der Mensch hat drei Rezeptortypen fürs 
Farbsehen und wenn er das Licht als weiss empfindet, ist auch rotes und 
grünes Licht ausreichend vorhanden. Über die Konzentrationen der 
Sehpigmente kann sich das Auge an das Verhältnis der Farbanteile 
anpassen. Sonst würde der Mensch unterm grünen Blätterdach alles grün 
sehen, was der Erfahrung widerspricht.

Wenn man sich das Spektrum der spektralen Leistungsdichte einer weißen 
LED im Datenblatt anguckt, darf man sich nicht durch den hohen, aber 
schmalen blauen Peak täuschen lassen. Das Auge sieht das Integral über 
die mit der jeweiligen Empfindlichkeitskurve der Zapfen gewichteten 
Kurve.

von Harald W. (wilhelms)


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Mike schrieb:

>> ... was der Mensch als weiss empfindet, obwohl rotes
>> und grünes Licht nur wenig bis gar nicht dabei ist.
>
> Wie soll das den funktionieren.

Beitrag "Re: LED-Stripes mit verschiedenem Weiß statt RGB"

von Mike (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Beitrag "Re: LED-Stripes mit verschiedenem Weiß statt RGB"

Was möchtest du mir damit sagen?

Das Augen interessiert sich nicht für das Spektrum. Der schlechte CRI 
von RGB LEDs kommt dadurch zu stande, dass die Reflektionsspektren der 
Gegenstände, die wir mit den LEDs beleuchten, z.T. kräftige Strukturen 
haben. Dem Auge ist es egal, ob die Reizung für einen gelben 
Sinneseindruck von einer Lichtmischung aus rotem und grünem Licht 
entsteht (additive Farbmischung) oder ob gelbes Licht beide Sensoren 
entsprechend reizt. Nur wird ein Gegenstand, der selektiv gelbes Licht 
reflektiert, im rot/grünen Lichtgemisch schwarz aussehen, während er im 
gelben Licht herrlich gelb leuchtet.

von Harald W. (wilhelms)


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Mike schrieb:

> Nur wird ein Gegenstand, der selektiv gelbes Licht
> reflektiert, im rot/grünen Lichtgemisch schwarz aussehen, während er im
> gelben Licht herrlich gelb leuchtet.

Ja, LED-Beleuchtung verfälscht im Gegensatz zu Lampen mit
kontinuierlichem Spectrum die Farben.

von Timm T. (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Ja, LED-Beleuchtung verfälscht im Gegensatz zu Lampen mit
> kontinuierlichem Spectrum die Farben.

Im Gegensatz zu welchem kontinuierlichen Spektrum?

Klamotten sehen unter Glühlampenlicht auch anders aus als unter 
Sonnenlicht.

Ich hab hier zufällig eine RGB-LEDleiste liegen. Die farbigen Tasten der 
Fernbedienung sehen unter
- Weisslicht aus RGB gemischt
- Weisser LED
- ESL
- Halogenglühlampe
jeweils ein wenig anders aus. Die Unterschiede sind nur im direkten 
Vergleich bemerkbar.

Bei den Widerstands-Farbcodes kann man manchmal Rot von Orange unter der 
RGB-Leiste schlecht unterscheiden. Scheint auf die Farbmischung 
anzukommen. Unter der weissen LED ist die Unterscheidung einwandfrei 
möglich.

von Tom P. (booner)


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Hei,

LED von Kiteo machen genau das was du willst. Sogar so gut, dass die als 
Museumsbeleuchtung verwendet werden. Allerdings sind die auch nicht ganz 
billig.


Grüße,

Tom

von Gerd E. (robberknight)


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Michael Reinelt schrieb:
> (ich wills nämlich richtig schön hell haben...)

das kann ich nachvollziehen, wenn ich z.B. löte möchte ich es auch 
richtig hell haben (>5000 Lux auf der Arbeitsfläche).

Ich habe da vor 2 Jahren verschiedene LED-Lösungen durchprobiert und das 
hat alles nicht funktioniert wie ich wollte.

Habe dann 2 T5-HO-Röhren an einem Alu-Winkel mit Schubladenführung 
ausziehbar über die Arbeitsfläche montiert. Mit einem dimmbaren 
Vorschaltgerät kann ich die Helligkeit einstellen.
Das funktioniert prächtig und jetzt hab ich immer genau so viel Licht 
wie ich möchte. Auch finde ich das Licht angenehm zum arbeiten.

Würde ich mir auf jeden Fall auch als Alternative anschauen.

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