Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 230VAC mit 5V DC schalten


von Tobias N. (silberkristall)


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Hallo,

ich habe da derzeit noch ein Projekt. In diesem will ich 230VAC 
schalten. Ich muss diese aber schnell schalten. Im prinzip wie bei einer 
Lichtorgel.

Reicht es da aus wenn ich die 230VAC mit einem Brückengleichrichter 
gleichrichte und dann mit einem NPN Transistor N schalte?

Falls ja, wie sieht es da mit dem Schutz der Basis des Transistors und 
dem µC aus?

Danke euch schonmal.

von Harald W. (wilhelms)


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Tobias N. schrieb:

> ich habe da derzeit noch ein Projekt. In diesem will ich 230VAC
> schalten.

Wie wärs mit einem Triac, gesteuert über einen MOC3xxx?

von Helge A. (besupreme)


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Theoretisch ginge das. Aber das willst du nicht. Dein Programmierkabel 
hat dann immer so 300V drauf ;)

Hier gibts genug Beiträge zu SSR und Triac mit Optokopplern. Das ist 
sicherer.

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Tobias N. schrieb:
> Reicht es da aus wenn ich die 230VAC mit einem Brückengleichrichter
> gleichrichte und dann mit einem NPN Transistor N schalte?
nein
1.) Relais
2.) SolidState Relais
3.) Welche Leistung soll geschaltet werden? Welche Schaltgeschwindigkeit 
wird benötigt?
4.) Willst du wirklich mit Netzspannung basteln?

von Tobias N. (silberkristall)


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Nunja, im prinzip wie eine lichtorgel.

Pro transistor eine glühbirne.

von Max H. (hartl192)


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Tobias N. schrieb:
> im prinzip wie eine lichtorgel.
Mit den Glühlamen wirst du nicht lange Freude haben. Die Lebensdauer 
verkürzt sich enorm, wenn man sie immer ein- und ausschaltet.

Wenn es nicht Netzspannung sein muss, würde ich die Glühlampen über je 
eine Konstantstromsenke mit MOSFET an 12V oder 24V schalten.

: Bearbeitet durch User
von Tobias N. (silberkristall)


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Nunja, es soll eigentlich ne Lichtorgel werden nur sind die Lampen sehr 
weit auseinander. Daher sollten sie halt ne steuerung kriegen. 
Gleichrichter, transistor, nen eigenen stecker und dann kann man sie mit 
nur einer leitung ansteuern.

Die Lichtorgel soll auch per FFT fungieren.

von Max H. (hartl192)


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Tobias N. schrieb:
> dann kann man sie mit
> nur einer leitung ansteuern.
Eine Leitung wird nicht reichen, da du neben dem Steuersignal auch noch 
eine Masse brauchst, dann könntest du die beiden Leitungen auch direkt 
für die Glühlampen verwenden.

Und die 230VAC zu schalten würde ich eine Optotriac + Triac oder ein 
Solid State Relais verwenden.
So zum Beispiel: http://www.sprut.de/electronic/pic/test/index.htm#ssr

von holger (Gast)


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>Nunja, es soll eigentlich ne Lichtorgel werden nur sind die Lampen sehr
>weit auseinander.
> Daher sollten sie halt ne steuerung kriegen.
>Gleichrichter, transistor, nen eigenen stecker und dann kann man sie mit
>nur einer leitung ansteuern.

Schwachsinn. Das übliche was man von "silberkristall"
hier so liest. Von nichts ne Ahnung. Wenn du dich unbedingt
umbringen willst dann schiess dir ne Kugel in deinen
Silberkristallschädel.

von Tobias N. (silberkristall)


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Ok, also ich habe da mwl ein wenig gelesen.

Also ich schalte die 230VAC mit einem Triac (TIC 225 M). Diesen 
wiederrum schalte ich mit einem Optokoppler (MOC 3063 ISO).

Diesen kann ich mit 5V schalten und habe gleichzeitig eine galvanische 
Trennung.

Nur ist das ganze auch "schnell"? Also für Schnelles Ein- / Aus- 
schalten? Wie wird sowas bei Lichtorgeln gelöst?

Also wie gesagt, soll ne Lichtorgel werden, aber halt mit 40 Glühlampen. 
Jede soll einzelnd aufzustellen sein.

Daher soll jede einen Stromstecker bekommen und halt ne Steuerleitung.

von Harald W. (wilhelms)


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Tobias N. schrieb:

> Nur ist das ganze auch "schnell"?
> mit 40 Glühlampen.

Das ist ein Oxymoron. :-)

von Max H. (hartl192)


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Schnell ist relativ, definire schnell...
Beim töten der Glühlampen, wird die Schaltung dann schell sein.
Die Einschaltzzeit wird mehr von der Glühlampe abhängen als vom Triac.

von TestX .. (xaos)


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nimm am besten gleich ein SSR (SolidStateRelais) mit 
ZeroCrossingDetection - für Glühlampen reichen die einfach SharpXXX von 
zB reichelt. das spart dir layouttechnisch einiges an arbeit und du 
bekommst auch keine "Netten" nebeneffekte auf dem 230V netz...bei 40 
glühlampen mit ~60watt+ wirds sonst schon abendteuerlich...
vergiss aber nicht den snubber! (siehe artikelsammlung)
bei lichtorgeln wird es mit Triacs gelöst (ein SSR ist ein Optotriac). 
die geschwindigkeit wird durch die thermische trägheit der glühlampe 
bestimmt. mit zerocrossing-detection kannst du jede halbwelle einzeln 
schalten also max. 100Hz, jedoch ist das viel zu schnell für eiine arme 
glühlampe - für denn fall das es "stroboskop-ähnlich" sein sollen wären 
LED PAR56 Spots o.ä. das richige...die lassen sich auch direkt per DMX 
ansteuern :)

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