Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche Standleitungsmodem


von Rafi D. (alexanderw)


Lesenswert?

Hallo,

ich bin auf der suche nach Standleitungsmodems mit den üblichen 
Betriebsarten V.21, V.22 usw.
Kennt da jemand hersteller oder distributoren?

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Lesenswert?

gibts sowas überhaupt noch zu kaufen? Ist ja fast wie "suche 
Akustik-Koppler" ....

von Rafi D. (alexanderw)


Lesenswert?

ja deswegen frage ich ja auch andere...

hab was bei phoenix gefunden... aber ich würde gerne noch andere 
hersteller/distributoren als alternative haben...

von Georg (Gast)


Lesenswert?

Rafi Dafi schrieb:
> mit den üblichen
> Betriebsarten V.21

Nicht nur die Modems sind hoffnungslos veraltet, Standleitungen auch. 
Kleiner Tipp: heute gibt es Internet. Das was du suchst hat höchstens 
als IP oder Software überlebt, siehe

http://www.gaoresearch.com/products/modemsoftware/other/lowspeed.php

Falls du dir notfalls was selber bauen kannst.

Georg

von ...-. (Gast)


Lesenswert?

Können das nicht die normalen Analog-Modems auch, die gibt es doch 
zuhauf gebraucht

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Georg schrieb:
> Nicht nur die Modems sind hoffnungslos veraltet, Standleitungen auch.

Und Internet läuft wohl nicht über Standleitungen? S2M Leitungen werde 
immer noch genutzt. Es gibt auch nicht überall eine alternative. Wenn 
die nächste VMST 10km weit weg ist und kein Glasfaser weit und breit 
dann kann man darüber eine 2Mbit Standleitung bekommen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Peter II schrieb:
> S2M Leitungen werde immer noch genutzt.

Aber nicht mit einem Analogmodem. ;-)

...-. schrieb:
> Können das nicht die normalen Analog-Modems auch

Die meisten kommen mit “bare wire” nicht klar, aber meiner Erinnerung
nach konnten einzelne Modems sowas.  Ich würde bei den damaligen
eierlegenden Wollmilchsäuen aus dem Hause ZyXEL beginnen zu suchen.

von Michael H. (mha1)


Lesenswert?

Es gab Standleitungsmodems von Siemens, ELSA, etc. (die genauen 
Bezeichnungen habe ich leider nicht mehr parat). Diese speziellen Geräte 
konnten oft sogar für synchrone Verbindungen eingesetzt werden (heute 
recht exotisch, aber vor einigen Jahren noch verbreitet, z.B. Datex-P).

Für asynchrone Verbindungen waren bei uns die USRobotics Courier (bis 
V.92) sehr beliebt. Die kann man anscheinend sogar noch immer neu kaufen 
(zumindest laut deren Webseite). Abhängig von der 
Leitungslänge/-qualität waren unterschiedliche Geschwindigkeiten 
möglich. Seit dem Abbau verstaubt das letzte Pärchen, welches wir mit 
V34 betrieben haben, im Keller.

Ansonsten einfach ausprobieren. Zwei Modems nehmen und per 
Zweidrahtleitung miteinander verbinden. Danach die Verbindung aufbauen. 
Die Ruftonerkennung muss man bei Standleitungsbetrieb aber unbedingt 
ausschalten.

von ...-. (Gast)


Lesenswert?

ZyXEL Elite 2864D (hatte ich mal selber) kann 2-Draht-Standleitung, gibt 
es bei ebei

von Andreas D. (rackandboneman)


Lesenswert?

Da braucht es wahrscheinlich nicht nur eine Zweidrahtleitung sondern 
noch eine 48V Batterie oder einen vergleichbaren Ersatz:)

von Erwin (Gast)


Lesenswert?

Also, was NEUES würde ich damit nicht konstruieren.
Ansonsten - schau dich einfach bei I-bäh, o.ä. um.

Die MEISTEN alten Modems konnten auch Standleitung.

Sieh mal nach, von welchem Typ mehrere (!) im Angebot sind,
von denen du vorm Kauf (!) auch an Handbücher (aus dem Netz)
kommst.

Diese oberschlauen App- und Cloud-Nutzer haben Null Ahnung,
wo heutzutage noch Modems im Einsatz sind!!

von Sascha F. (sfleiss)


Lesenswert?

Wie lang ist denn die Zweidrahtleitung? Bis ca. 5 KM kannste auch selber 
P2P DSL machen. Natürlich nur wenn der Leitungslieferant das erlaubt und 
keine Filter dazwischen sitzen. Es muss dann auch zwingend eine echte 
Zweidrahtleitung sein, ohne irgendwelchen aktiven komponenten 
dazwischen.

Gruß,

Sascha

von Georg (Gast)


Lesenswert?

Andy D. schrieb:
> Da braucht es wahrscheinlich nicht nur eine Zweidrahtleitung sondern
> noch eine 48V Batterie oder einen vergleichbaren Ersatz:)

Das wird nicht reichen - da kein Klingelsignal kommt, geht das andere 
Modem nicht ran. Es sei denn, man sagt ihm, es soll eine Dauerverbindung 
aufrechterhalten, aber da muss die Software mitmachen. Die übliche 
Fernwartungssoftware funktioniert nicht so, sondern will erst eine 
Verbindung aufbauen.

Georg

von Andreas D. (rackandboneman)


Lesenswert?

OK, dann braucht er halt ne olle Nebenstellenanlage vom Trödel :)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Andy D. schrieb:
> OK, dann braucht er halt ne olle Nebenstellenanlage vom Trödel :)

Damit wiederum sollte es so ziemlich jedes Modem bewerkstelligen
können.  Ist halt ein Ausfallrisiko mehr.

Aber dran denken: 56 kbps geht nicht rein analog, mit 33 kbps ist auch
bei einer guten Leitung das Ende der Fahnenstange erreicht.  Die 56er
brauchten als Gegenseite einen ISDN-Anschluss.

von ... (Gast)


Lesenswert?

Frueher gab es 2- und 4-Draht-Modems unter anderem von der Firma RAD.

256 kbit/s gingen da ueber 2 DA aus einem 100er problemlos ueber einige 
km.

von gnd3 (Gast)


Lesenswert?

aus dem Handbuch des Microlink 56ki:
1
ATA
2
Außerdem kann mit diesem Befehl eine bestehende Telefonverbindung
3
(Sprache) durch das Modem (Daten) übernommen werden.
4
Beispiel: Per Telefon wird eine Verbindung aufgebaut. Die Teilnehmer
5
einigen sich über Übertragungsformat, Übertragungsprotokoll usw.
6
Der Übergang in die Datenübertragungsphase erfolgt durch die Eingabe
7
von ATD des einen Teilnehmers und darauffolgendem ATA des anderen
8
Teilnehmers.
9
ATD
10
Außerdem kann durch die Eingabe von ATD eine bestehende Telefonverbindung
11
(Sprache) durch das Modem (Daten) übernommen werden.
Damit könnte der Trick von Michael H. funktionieren. Allerdings kennt 
das Modem auch die Fehlermeldung "kein Schleifenstrom".

Lieferbar ist das Teil noch:
http://www.heise.de/preisvergleich/devolo-microlink-56k-i-01813-a8235.html

von Georg (Gast)


Lesenswert?

Jörg Wunsch schrieb:
> Aber dran denken: 56 kbps geht nicht rein analog

Rafi Dafi schrieb:
> mit den üblichen
> Betriebsarten V.21, V.22 usw.

Meine Güte, das sind 300 Baud, die er wünscht:
"the ITU V.21 recommendation for speeds up to 300bps"

Georg

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Ist ja fast wie "suche Akustik-Koppler" ....

Angesichts von V.21 wär das ein passender Ansatz. Käme dann nicht 
postwendend die Anschlussfrage, wo man noch ein Telefon kriegt, auf das 
der Koppler drauf passt.

von Mark B. (markbrandis)


Lesenswert?

Wäre ja zu schön, wenn ein Themenersteller vielleicht einfach mal sein 
Problem darstelen würde und nicht bereits die Lösung, auf die er sich 
eingeschossen hat. ;-)

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Mark Brandis schrieb:
> Wäre ja zu schön, wenn ein Themenersteller vielleicht einfach mal sein
> Problem darstelen würde und nicht bereits die Lösung, auf die er sich
> eingeschossen hat. ;-)

Genau, vielleicht sucht er die ja nur fürs Museum als Ausstellungsstück 
;-)

Aber Hauptsache, alle haben sich schon mal über maximale 
Geschwindigkeit, Leitungslänge und mögliche Hayes-AT-Befehle 
unterhalten...

: Bearbeitet durch Moderator
von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


Lesenswert?

Georg schrieb:
> Nicht nur die Modems sind hoffnungslos veraltet, Standleitungen auch.
> Kleiner Tipp: heute gibt es Internet.

Ach wirklich?

Es gibt auch heutzutage noch aktuelle Projekte, in denen die Verwendung 
von Analogmodems vorgesehen ist. Mir ist ein soches behördliches Projekt 
bekannt, in dem für die Vernetzung in der ersten Ausbaustufe 
Analogmodems vorgesehen sind, die dann später durch das neumodische ISDN 
ergänzt werden sollen. Als ich einen Projektbeteiligten darauf ansprach, 
ob das so wirklich noch stimme, hieß es, dass das ganze genau so 
umgesetzt werden müsse, um dann bei der Abnahme offiziell festzustellen, 
dass es veraltet sei. Anschließend könne die Umstellung auf aktuelle 
Kommunikationstechnik ausgeschrieben werden... (was vermutlich wieder 
zwanzig bis dreißig Jahre bis zur Auftragserteilung und Lieferung 
bedeutet).

Wer also bei solchen Ausschreibungen mitmacht, muss einfach solche 
Steinzeittechnik noch finden, egal ob sie technisch Sinn macht. Und es 
gibt auch noch hinreichend viele Bestandssysteme, zu denen man ggf. 
kompatibel sein muss. Gerade wenn es sich um ältere "zertifizierte" 
Anlagen handelt, darf man auch nicht einfach Umrüstungen vornehmen, da 
deren Nachzertifizierungsaufwände in keinem Verhältnis zum Nutzen 
stünden. Die Fachleute, die ggf. vor mehreren Jahrzehnten die 
Entwicklung und Zertifizierung der Bestandsanlage durchgeführt haben, 
sind häufig schon in Rente oder gar verstorben. Und womöglich gäbe es 
dann neue, wesentlich härtere Vorschriften, die von einer umgebauten 
Anlage erfüllt werden müssten. Da kann es u.U. wirklich billiger werden, 
seine eigene Doppelader quer durch die Republik zu ziehen und mit 
Analogmodems zu verwenden.

von Mark B. (markbrandis)


Lesenswert?

Andreas Schweigstill schrieb:
> Wer also bei solchen Ausschreibungen mitmacht, muss einfach solche
> Steinzeittechnik noch finden, egal ob sie technisch Sinn macht.

Mag ja alles sein. Nur was hält einen dann davon ab, es einfach so zu 
schildern?

"Für ein Legacy Projekt bin ich auf der Suche nach Standleitungsmodems 
mit den üblichen Betriebsarten V.21, V.22 usw. Neuere Technik kann nicht 
eingesetzt werden, weil dies in der Ausschreibung/im Vertrag so 
vorgegeben ist."

von Andreas D. (rackandboneman)


Lesenswert?

Ein bisschen spielt da evtl auch Security by Obscurity eine Rolle - und 
diese funktioniert in zwei Varianten tatsächlich: a) Es weiss kein 
Angreifer dass es ein Ziel gibt, oder b) Ziel ist zu unbequem 
anzugreifen.

von Telco (Gast)


Lesenswert?

Netgear ISDN Router RT328
Zwei Stück können Rücken-an-Rücken via 4-Drahtleitung 128 kbps 
Durchsatz.
Ohne, dass ein Amt dazwischen sein muß.
Die Router haben einen 10 Mb/s LAN-Anschluß.
Sind prima Geräte. Gibt es bei ebäh für wenig Geld.
Achte allerdings darauf, dass der Config-Flash noch in Ordnung ist, 
sonst
vergessen die bei einem Stromausfall ihre Einstellungen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.