Das Prinzip ist mir klar, darüber müssen wir nicht diskutieren: Ich besitze einen Einzugs-Dokumentenscanner samt Treibersoftware und ich weiss auch, was OCR ist und wie man es anwendet. Das Problem ist, dass ich gerne eine spezialisierte Software hätte, die auch den Inhalt der Kontoauszüge richtig zuordnen kann - und da ist mir Nichts bekannt. Mit "normalem" OCR habe ich hinterher einen ziemlich chaotischen Rohtext, ohne jede automatisierte Zuordnungsmöglichkeit der Inhalte. Für den Anfang würde ja das Auffinden der Auszugsnummer und des Datums schon einen Fortschritt bedeuten ... Kennt da jemand eine Lösung? Und ja, ich kenne auch das Herunterladen der CSV-Datei bei der Bank. Aber erstens ändern die alle Nasen lang die Dateistruktur und zweitens sind dort nur relativ geringe Zeiträume rückwärts verfügbar - im Gegensatz zu Bergen von papiernen Auszügen ...
Frank Esselbach schrieb: > Und ja, ich kenne auch das Herunterladen der CSV-Datei bei der Bank. > Aber erstens ändern die alle Nasen lang die Dateistruktur meine BAnken-Software (Starmoney) kennt ein elektronisches Format des Kontoauszugs (also nicht nur irgendwelche csv-Listen) und kann .. Frank Esselbach schrieb: > dass ich gerne eine spezialisierte Software hätte, die > auch den Inhalt der Kontoauszüge richtig zuordnen kann .. genau das machen: Nämlich Belegen einer bestimmten Kategorie zuordnen Frank Esselbach schrieb: > zweitens > sind dort nur relativ geringe Zeiträume rückwärts verfügbar wenn du jetzt anfängst, hast du in 2 Jahren alle Auszüge der letzten 2 Jahre elektronisch vorliegen ;-) Ich nutze Starmoney seit ca. 10 Jahren, und bei mir liegen sogar die letzten 10 Jahre elektronisch vor.
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Ich kenne keine Lösung, und lade die "elektronischen Auszüge" alle paar Monate manuell herunter. Die lassen sich gut "greppen", wenn man was sucht. Eine Alternative zu Starmoney ist wohl gnucash, das habe ich vor einigen Jahren mal probiert. Die Bibliothek zur Kommunikation mit der Bank lässt sich auch selbst nutzen (Kommandozeile?), so dass man den Abruf der Daten auch automatisieren kann, wenn man Gnucash nicht wirklich nutzt. Zum Einscannen und OCR: Wenn dein Scanner die Scans geraderechnet und du sie immer in derselben Orientierung einlegst, kannst du evtl. mit ImageMagick oder anderen CLI-Grafikprogrammen die dich interessierenden Ausschnitte einer weiteren OCR-Software vorlegen. Z.B. https://code.google.com/p/tesseract-ocr/ Ansonsten OpenCV (EasyCV?) um die Scans ersmal auszurichten bzw. die interessanten Regionen zu finden (Template Matching, SIFT, ..). Gehört der Thread nicht eigentlich in PC-Software/Programmierung?
>Aber erstens ändern die alle Nasen lang die Dateistruktur und zweitens >sind dort nur relativ geringe Zeiträume rückwärts verfügbar - im >Gegensatz zu Bergen von papiernen Auszügen ... um was geht es hier bitte? vorallem das "zuordnen"? zu WAS? Buchhaltung ? Privat? Firma? aber egal: ich glaub nicht dass sich das CSV dauernd ändert, ausserdem wäre das für jemanden der das scheinbar nur alle paar jahre macht? ziemlich egal (und dass sich Andere formate nicht ändern, hat auch nachteile, z.b. wenn "jemand" auf die idee kommt, man könnte IBANs verwenden anstelle BLZ/kontonummer,...) dann gäbe es da ja auch noch MT940 (inzwischen CAMT54 usw. ) (das wäre das format der Wahl für sowas) PDF (der "normale" teil) ist sowieso in TEXT form im PDF (und nicht als bild) das was du suchst, hat also nichts mit OCR zu tun, sondern einem PARSER der dir bestimmt inhalte rausfiltert (dank zwischensummen usw. auch "ganz toll"..) wo jede seite "anders" ausschaut: aber hauptsache "ständig" änderde CSV kritisieren?? ;-) wenn die "Inhalte" dann hast, muss aber immer noch "irgendwas" die zuordnen, da kann dir aber keiner ohne genauer Hintergrundinfos helfen.. (hier bei den windows binary gibt ein kleine PDFtotext.exe, dann hast mal text und kannst ein bisschen spielen: http://www.foolabs.com/xpdf/download.html)
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Frank Esselbach schrieb: > Kennt da jemand eine Lösung? > > Und ja, ich kenne auch das Herunterladen der CSV-Datei bei der Bank. > Aber erstens ändern die alle Nasen lang die Dateistruktur und zweitens > sind dort nur relativ geringe Zeiträume rückwärts verfügbar - im > Gegensatz zu Bergen von papiernen Auszügen ... Scannen ist an dieser Stelle einfach Murks ... Die Lösung ist ganz klar die Verwendung elektronischer Kontoauszugsdaten. Und man braucht sich auch nicht mit irgendwelchen sich möglicherweise ändernden CSV-Dateien herumärgern. Dafür gab es auch schon vor SEPA definierte Datenstrukturen, jetzt mit SEPA exakt definiertes, wohlgeformtes XML. Alle Daten sind getagt, und es wird sich nichts irgendwie zufällig änder, was bei Kontoauszügen allenthalben vorkommt. Da reicht ein SW-Update des Auszugsdruckers ... Mit den SEPA-XML-Dateien sollte jede aktuelle Banking-Software was anfangen können. Wie schon bemerkt, muss du deinen Datenbestand halt langfristig aufbauen. - Aber ist halt blöd, wenn man das verpeilt hat, und z.B. nach 1,5 Jahren Selbständigkeit feststellt, dass man gewisse Unterlagen vorhalten sollte ... ;-)
Michael L. schrieb: > Dafür gab es auch schon vor SEPA definierte Datenstrukturen, MT940, versteht beispielsweise gnucash (und natürlich auch die diversen käuflichen Tools). Scannen ist wohl wirklich die allerletzte Wahl hier.
Jörg Wunsch schrieb: > Scannen ist wohl wirklich die allerletzte Wahl hier. Ganz sicher. Bei Kontodaten kommt es ja wohl darauf an, dass die 100% korrekt sind. Und das klappt bei OCR ja nie. Matthias
Die vermutlich einfachste Lösung dürfte das Abrufen der Informationen per HBCI sein (vorausgesetzt deine Bank bietet das an). Mache ich seit langem mit Gnucash und das funktioniert problemlos. Nachdem man das einmal gemacht hat und Buchungen zugeordnet hat werden weitere, ähnliche Buchungen automatisch zugeordnet. Der Zeitraum für den ich abrufen kann ist außerdem deutlich länger als über das Web-Interface.
R2 D2 schrieb: > Nachdem man das einmal gemacht hat und Buchungen zugeordnet hat werden > weitere, ähnliche Buchungen automatisch zugeordnet. Das wiederum ist aber eine Eigenschaft von gnucash und nicht des benutzten Datenformats. ;-)
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