Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Viewsonic VX715 defekt


von Ben D. (bendd)


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Hallo Forum!
Habe gerade einen Viewsonic VX715 auf dem Tisch, bei dem die 
Hintergrundbeleuchtung streikt. Also typisches Bild: Einschalten, kurz 
ist das Bild da, dann wirds dunkel.

Mit einer Lampe nahe am Display ist zu erkennen, dass das LCD weiter 
funktioniert.
Auf Verdacht aufgeschraubt, Elkos sind in Ordnung.

Habe nun ein Service Manual für das Teil gefunden (09101710209771.pdf) 
möchte es nicht unbedingt hochladen, deshalb der Name bei Google... Bin 
den entsprechenden Baum entlang (No Backlight).

Beim 3.Schritt (Check U201 pin9=12V voltage of C905(+)) Bin ich mir 
nicht ganz sicher was zu tun ist. Soll ich einfach die Spannung am C905 
mit 12V vergleichen, oder die Spannung von Pin9 U201 nach +Pin vom C905 
messen?

Für den ersten Fall messe ich ca 60V. Für den zweiten Fall konnte ich 
noch nicht messen, da ich den Monitor erst noch weiter zerlegen müsste - 
das mach ich besser nur wenn nötig. Kann mir da jemand einen Tip geben, 
der schon öfters so gut Englische Service Manuals in der Hand hatte?

Das Würde mich freuen. Sollte ich richtig gemessen haben und Q201/202 
müssen getauscht werden (Q201 sieht tatsächlich aus, als wäre er mal 
etwas heiß geworden): wo bekomme ich vergleichbare Typen her? Ich sehe 
nur bei mouser, dass der PDTC144WK SOT346 abgekündigt ist. Ebenso 
verhält es sich zum PDTA144WK SOT 346.

Wie findet man sinnvolle Vergleichstypen?

Genug der Fragen,
Gruß, ben.

Ich füge noch ein paar Bilder an, leider nicht wirklich scharf in 
Ermangelung einer guten Kamera...

von Luca E. (derlucae98)


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Ben D. schrieb
> Auf Verdacht aufgeschraubt, Elkos sind in Ordnung.

Hast du den ESR gemessen? Ein Elko muss nicht unbedingt aufgeplatzt sein 
um defekt zu sein.

von unangemeldeter Rumspammer (Gast)


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Ben D. schrieb:
> Beim 3.Schritt (Check U201 pin9=12V voltage of C905(+)) Bin ich mir
> nicht ganz sicher was zu tun ist. Soll ich einfach die Spannung am C905
> mit 12V vergleichen, oder die Spannung von Pin9 U201 nach +Pin vom C905
> messen?

Du musst einfach nur messen. ob an Pin 9 tatsächlich die von Q201/2 
durchgeschaltete Versorgungsspannung anliegt.

Hast Du das on/off-Signal gefunden? Wenn on aktiv ist, aber trotzdem 
keine Spannung an Pin 9 durchgeschaltet wird, dann ist Q201 und/oder 
Q202 kaputt.

Wenn Du in diesem Fall probeweise Q202 überbrückst, also Pin 9 direkt 
versorgst, sollte die Beleuchtung anspringen.

Aber Achtung:
Das Alles natürlich immer NUR unter der Maßgabe, daß C201 in Ordnung und 
die Sicherung noch fit ist, und daß die Versorgungsspannung an C201 auch 
in KORREKTER Höhe (nix 60V, 12V!) und "unverrippelt" anliegt. 
Andernfalls ist die ganze Prüfung Käse, der die Transistoren mitsamt der 
Inverterschaltung zerstören kann, und deshalb kommt sie im 
Ablaufdiagramm ja auch erst, wenn die Korrektheit der 
Versorgungsspannung geprüft wurde.

Ben D. schrieb:
> Einschalten, kurz
> ist das Bild da, dann wirds dunkel.

Das spricht allerdings eher nicht dafür, daß diese Transistoren schon 
defekt sind. Das riecht eher nach Schutzschaltung des TL1451. Z.B. weil 
wegen defekter Elkos die Versorgungsspannung versaut ist.

Luca E. schrieb:
> Hast du den ESR gemessen? Ein Elko muss nicht unbedingt aufgeplatzt sein
> um defekt zu sein.
C201 sieht auf dem Foto doch oberflächlich etwas angesifft aus, oder 
täuscht das Bild?
Außerdem zumindest C922 und C924 ernsthaft prüfen.

So, jetzt muß ich leider was anderes machen, heut abend vielleicht 
wieder.

von unangemeldeter Rumspammer (Gast)


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Das Wichtigste habe ich natürlich vergessen, weil es so offensichtlich 
ist:
C905 im Prüfablauf des Servicemanual ist Unsinn, es muß C201 heißen.

von Ben D. (bendd)


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Hallo, danke für die hilfreichen Antworten.

Luca E. schrieb:
> Hast du den ESR gemessen? Ein Elko muss nicht unbedingt aufgeplatzt sein
> um defekt zu sein.

In Ermangelung eines ESR Messgerätes nicht gemessen, nur Sichtkontrolle.

unangemeldeter Rumspammer schrieb:
> Du musst einfach nur messen. ob an Pin 9 tatsächlich die von Q201/2
> durchgeschaltete Versorgungsspannung anliegt.

Das tut sie, 12VDC messbar.

unangemeldeter Rumspammer schrieb:
> Hast Du das on/off-Signal gefunden? Wenn on aktiv ist, aber trotzdem
> keine Spannung an Pin 9 durchgeschaltet wird, dann ist Q201 und/oder
> Q202 kaputt.

Habe On/Off gefunden, allerdings verwirrt mich das SM hier:
>ON/OFF control: When it works well, the outputs are low level, and high in 
>saving energy state.
Ich habe im Betrieb (Status LED Grün) high level, und low level im 
Energy Save Modus (Status LED Orange). Schreibfehler? Lesefehler?

unangemeldeter Rumspammer schrieb:
> Das spricht allerdings eher nicht dafür, daß diese Transistoren schon
> defekt sind. Das riecht eher nach Schutzschaltung des TL1451. Z.B. weil
> wegen defekter Elkos die Versorgungsspannung versaut ist.
Dem stimme ich zu. C201 versifft täuscht auf dem Bild, kommt wohl durch 
die 8Bit PNG Sache...habe dort nun auch nochmal gemessen, e voila, 12V.
Jetzt kann ich nicht mehr weiter messen, da kein Oszi bei der Hand.
Also doch auf Verdacht alle Elkos einmal raus und neue rein?

Danke für die Hilfe bisher,
ben

von mhh (Gast)


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Für das Gerätealter sieht alles noch viel zu gut aus. Keine Spuren einer 
Schwangerschaft, kein Essen angebrannt & nichts explodiert.

Wenn die 2 gewürfelten Kondensatoren zwischen den Invertertransistoren 
keinen Schaden haben, neige ich zu: eine Röhre der 
Hintergrundbeleuchtung hat aufgegeben.

Ben D. schrieb:
> Also doch auf Verdacht alle Elkos einmal raus und neue rein?

Wenn Du mal einen zusätzlich an die 12V für die Inverterversorgung 
hängst, wird sich die Richtung des weiteren Vorgehens entscheiden.

von Qwerty (Gast)


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Oft sind auch die 2SC5706 Transistoren (Q211,210 etc.) auf diesen Boards 
defekt bzw. die Inverter müssen nachgelötet werden.

http://www.badcaps.net/forum/showthread.php?t=10272&highlight=viewsonic+VX715

von Ben D. (bendd)


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Hallo, Danke für die weiteren Hinweise!

mhh schrieb:
> Wenn Du mal einen zusätzlich an die 12V für die Inverterversorgung
> hängst, wird sich die Richtung des weiteren Vorgehens entscheiden.

Habe ich gemacht, 150µ 25V, allerdings kein low ESR, da nicht zur 
Hand...hat aber am Verhalten genau nichts geändert.

Dann habe ich mal einzeln die Versorgungsleitungen der Inverter 
abgezogen und gesehen was passiert. Erst den unteren um PT202, da 
änderte sich am Fehlerbild nichts, dann den oberen um PT201, hier blieb 
der Bildschirm gleich dunkel. Also eine defekte Röhre?
Leider sind die Kabel zu den Röhren nicht lang genug um untereinander zu 
tauschen, und evtl. einen defekten Inverter auszuschließen...
Kann man defekte CCFL erkennen? Sind die irgendwie dunkler/angebrenzelt 
innen? Hatte sowas leider noch nicht.
Wenn ja, würde ich mich mal bis zu diesen vorarbeiten?

Qwerty schrieb:
> Oft sind auch die 2SC5706 Transistoren (Q211,210 etc.) auf diesen Boards
> defekt bzw. die Inverter müssen nachgelötet werden.
>
> http://www.badcaps.net/forum/showthread.php?t=10272&highlight=viewsonic+VX715
Danke für den Thread, werde mich mal reinlesen!

in der Hoffnung auf weiter Hinweise,
ben

EDIT: Was mir jetzt erst richtig aufgefallen ist, die Schmauchspuren um 
die  1M Widerstände nahe dem Trafo...was soll das bedeuten? Habe noch 
nicht ganz verstanden, wofür die Zuständig sind...kann mir da jemand 
helfen?

: Bearbeitet durch User
von Ben D. (bendd)


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Hallo, nach längerer Zeit...komme ich mal wieder dazu.
Habe mir die Transistoren Q209...212 vorgenommen, nachdem ich den 
anderen Thread gelesen hatte.
Also in der Schaltung gemessen, C-E-Strecke der Transistoren im 
Widerstandsmessmodus des DMM. bei 2 Transistoren (um PT201) maß ich 3,75 
Ohm, bei den anderen beiden kein Durchgang.
Also habe ich gleich alle 4 ausgelötet und schon einmal neue bestellt. 
Als sie dann so auf dem Tisch lagen habe ich nochmal gemessen, alle 4, 
alle Pins, kein Durchgang messbar.
Dann habe ich mir die Platine nochmal vorgenommen und siehe da, auch 
ohne Transistoren 3,75 Ohm an den C-E-Strecken von Q209 und 210.
Nach Blick in den Schaltplan maß ich an den beiden Transformatoren.
PT 201 hat Verbindung von jedem Pin zu jedem Pin. PT 202 von Pin1 zu 
Pin8, und 9, Pin1 zu 2-6, nicht aber zu Pin7.
Ich beziehe mich auf den Platinenaufdruck, im Schaltplan sind die 
Anschlüsse anders nummeriert...
Was sagt mir das nun aber? Bin etwas ratlos, die Transistoren waren ja 
offenbar in Ordnung...

Über Antwort freue ich mich,
ben

von Ben D. (bendd)


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Hallo!
Habe mich eben nochmal rangesetzt. Die (auch getauschten) Transistoren 
waren nicht Schuld. Habe dann wegen der komischen Messergebnisse an den 
Trafos beide mal ausgelötet und sowohl die Schaltung ohne Trafos als 
auch die Trafos ohne Schaltung gemessen, das sah soweit gut aus.
Also wieder rein, alle Lötstellen nochmal angesehen und kritische 
nachgelötet.
Dann ging er wieder. Danke für alle Hinweise und Tipps, Geld gespart und 
was gelernt!

Gruß, ben

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