Forum: Haus & Smart Home UP Verteiler sichern gegen Unbefugte


von Stefan (Gast)


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Hallo!

Schön langsam wird es ernst und ich werde bald meine selbstentwickelte 
Hausbusanlage in den Neubau einbauen :)
Ich habe in allen Räumen, wo noch einiges an Technik kommen soll, als 
Zentrale einen kleinen UP Verteiler eingebaut.
Diesen kleinen UP Verteiler möchte ich gegen unbefugtes öffnen sichern.
Ich möchte nicht, dass ein Kind oder sonstwer den mal aufmacht und dann 
vielleicht an die 230V greift...

Bei den UP Verteilern handelt es sich um WUH Stahlblech UP Verteiler 
(BK070002) von Schrack. Es gibt dazu schon kaufbare Schlösser 
(BK077004), jedoch kostet ein Schloss da ca. 20€ - fast so viel wie der 
Verteiler selbst.
Da es sich dabei aber nur um ein stinknormales Hebelschloss handelt, 
halte ich den Preis für übertrieben und suche nach Alternativen.

Weiß jemand welches Hebelschloss kompatibel ist? Bzw. weiß jemand welche 
Länge das Schloss haben muss?

von Hausbusbegeisterter (Gast)


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Stefan jaulte:
>..jedoch kostet ein Schloss da ca. 20€ - fast so viel wie der
>Verteiler selbst.
>Da es sich dabei aber nur um ein stinknormales Hebelschloss handelt,
>halte ich den Preis für übertrieben und suche nach Alternativen.

Ohhhh -ich mach eine Büchse Mitleid auf.

Die Bude voll elektronischem Schnickschnack, aber die letzten 20 Euro
fehlen dann....

von Christian H. (ch-hunn)


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Stefan schrieb:
> Ich möchte nicht, dass ein Kind oder sonstwer den mal aufmacht und dann
> vielleicht an die 230V greift...

> (BK077004), jedoch kostet ein Schloss da ca. 20€ - fast so viel wie der
> Verteiler selbst.

Also wenn dir die Sicherheit der Kinder keine 20€ Wert ist...

Zudem MUSS ein Verteiler so gebaut werden, dass der Zugang zu 
Spannungsführenden Teilen nicht so einfach möglich ist. Es muss also im 
Verteiler eine verschraubte Abdeckung verbaut werden.

von Stefan (Gast)


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Danke für eure Antworten, leider befassen sich beide nicht mit meiner 
ursprünglichen Frage.

Vielleicht kam es nicht rüber, dass es hier nicht um 20€ sondern um ein 
paar mehr € geht die insgesamt ca. den Einkaufswert der Bauteile des 
Hausbusses wiederspiegeln.

Wenn man einen der Verteiler öffnet kommt man genauso leicht an 230V 
führende Teile wie bei einer Steckdose ohne Kindersicherung.
Diese "Kindersicherung" möchte ich nun in Form eines Schlosses einbauen.

von Udo S. (urschmitt)


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Hausbusbegeisterter schrieb:
> Die Bude voll elektronischem Schnickschnack, aber die letzten 20 Euro
> fehlen dann....

Christian Hunn schrieb:
> Also wenn dir die Sicherheit der Kinder keine 20€ Wert ist...

Mal ganz ruhig.
Ich denke mal es geht hier um x mal 20 Euro. Immerhin hat der TO darüber 
nachgedacht den Kasten sicher zu machen, das tun 90% der Bastler schon 
mal nicht.
Ausserdem wurmt mich es genauso, wenn man für ein kleines Zubehörteil 
genauso viel bezahlen soll wie für das gesamte Teil. Ist doch immer die 
gleiche Masche, Zubehör ist viel zu teuer.

Mein Vorschlag:
Du nimmst eine Tür oder einen noch nicht verbauten Kasten und gehst 
damit zu einem alteingesessenen Eisenwarenhändler oder ggf. auch 
Schreiner, die haben vieleicht passende Schlösser deutlich günstiger 
oder können sie bestellen.

Christian Hunn schrieb:
> Es muss also im Verteiler eine verschraubte Abdeckung verbaut werden.
Da hat Christian allerdings völlig recht.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Was spricht dagegen, die Verteilerkästen einfach zuzuschrauben?

von Helge A. (besupreme)


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- oder sie in kindersicherer Höhe einzubauen (wofür es jetzt vielleicht 
schon zu spät ist).

Schlösser sind ein seltener verkaufter Artikel, Verteilungen werden 
dagegen palettenweise im ebay verscherbelt. Und Schlösser anderer 
Hersteller passen nur mit Glück, das muß man wirklich ausprobieren.

Auf meiner Werkbank wäre eine Plexiglasplatte vor die Elektronik 
geschraubt. Dann können die Kids reinschauen, aber nix anfassen ;)

von Stefan (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Mein Vorschlag:
> Du nimmst eine Tür oder einen noch nicht verbauten Kasten und gehst
> damit zu einem alteingesessenen Eisenwarenhändler oder ggf. auch
> Schreiner, die haben vieleicht passende Schlösser deutlich günstiger
> oder können sie bestellen.

Danke - daran hätte ich früher denken können. Leider sind alle Kästen 
bereits verbaut und somit ist das Abmessen im verschlossenen Zustand 
oder mitnehmen nicht mehr so leicht.


Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Was spricht dagegen, die Verteilerkästen einfach zuzuschrauben?

Eigentlich nur optische Gründe...

Helge A. schrieb:
> Auf meiner Werkbank wäre eine Plexiglasplatte vor die Elektronik
> geschraubt. Dann können die Kids reinschauen, aber nix anfassen ;)

Innen eine Plexiglasplatte die verschraubt wird wär natürlich scho eine 
Möglichkeit, aber Plexiglas ist jetzt auch nicht das billige 
Massenprodukt - da komm ich mit allem drum und dran was ich noch so 
brauch auch gleich mal auf 20€ pro Verteiler.


Helge A. schrieb:
> - oder sie in kindersicherer Höhe einzubauen (wofür es jetzt vielleicht
> schon zu spät ist).

Zu den Verteilern gehen viele Leerrohre - wenn ich die dann so weit nach 
oben ziehen müsste, dann kann man da garnichts mehr an der Wand 
befestigen - Bilder usw.
Außerdem gestatten es einem die Installationszonen eigentlich nicht...

von Udo S. (urschmitt)


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Stefan schrieb:
> Danke - daran hätte ich früher denken können. Leider sind alle Kästen
> bereits verbaut und somit ist das Abmessen im verschlossenen Zustand
> oder mitnehmen nicht mehr so leicht.

Na ja da das Schliessblech etwas abzuändern ist ja kein Hexenwerk.
Such doch mal im Internet nach Briefkastenschloss oder Möbelschloss.
Gibt Dutzende von guten Treffern, von ebay über amazon zu kleinen 
Internethändlern.

von Stefan (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Stefan schrieb:
>> Danke - daran hätte ich früher denken können. Leider sind alle Kästen
>> bereits verbaut und somit ist das Abmessen im verschlossenen Zustand
>> oder mitnehmen nicht mehr so leicht.
>
> Na ja da das Schliessblech etwas abzuändern ist ja kein Hexenwerk.
> Such doch mal im Internet nach Briefkastenschloss oder Möbelschloss.
> Gibt Dutzende von guten Treffern, von ebay über amazon zu kleinen
> Internethändlern.

Ja Schlösser finde ich zuhauf - daran scheiterts nicht.
Ich bin am überlegen, ob ich mir nicht welche auf Verdacht bestelle die 
ungefähr passen könnten und das Schließblech dann überhaupt selber mache 
- aus einem Stück Alublech is das ja kein Problem.

von Helge A. (besupreme)


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Plexiglas-Platten mit 600 x 1000 mm hatte ich recht günstig bekommen. 
Zuschneiden kann man ja selber. Wenn der Baumarkt zu teuer ist, auch im 
Gärtnereibedarf fragen.

von Harald W. (wilhelms)


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Stefan schrieb:

> Danke - daran hätte ich früher denken können. Leider sind alle Kästen
> bereits verbaut und somit ist das Abmessen im verschlossenen Zustand
> oder mitnehmen nicht mehr so leicht.

Normalerweise lässt sich die Tür solcher Kästen problemlos
herausnehmen. Um eine Anpassung (Löcher versetzen) wirst Du
beim Einbau eines Möbelschlosses aber wohl sowieso nicht
herumkommen.
Gruss
Harald

von Udo S. (urschmitt)


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Stefan schrieb:
> Ich bin am überlegen, ob ich mir nicht welche auf Verdacht bestelle die
> ungefähr passen könnten und das Schließblech dann überhaupt selber mache
> - aus einem Stück Alublech is das ja kein Problem.

Du kannst ja auch ein originales kaufen und das dann ausmessen.
Hier gibt es z.B. auch etwas "bessere" Schösser als die 2,50 ebay 
Dinger:
http://www.metallwarenvertrieb.de/index.php?page=shop.browse&category_id=4&vmcchk=1&option=com_virtuemart&Itemid=7
Ist aber nur ein Beispiel.

von Stefan (Gast)


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Helge A. schrieb:
> Plexiglas-Platten mit 600 x 1000 mm hatte ich recht günstig
> bekommen.
> Zuschneiden kann man ja selber. Wenn der Baumarkt zu teuer ist, auch im
> Gärtnereibedarf fragen.

Als ich letztens mal eine Staubabdeckung für meinen 3D Drucker machen 
wollte kamen die Plexiglasplatten gleich mal auf 100€.
Die Staubabdeckung hab ich da dann anders realisiert. Gärtnerreibedarf 
muss ich mal Fragen, wobei ich nicht weiß wo die 5mm starkes 
durchsichtiges Plexiglas brauchen...

Harald Wilhelms schrieb:
> Normalerweise lässt sich die Tür solcher Kästen problemlos
> herausnehmen. Um eine Anpassung (Löcher versetzen) wirst Du
> beim Einbau eines Möbelschlosses aber wohl sowieso nicht
> herumkommen.

Tür rausnehmen is kein Problem - muss man ja sowieso zerlegen vor dem 
einbauen und erst nach dem Putzer wieder zusammenbauen und auf die 
Putzstärke einstellen.
Aber die Mauerwanne oder auch die Stahltür würd ich nur ungern 
zerschneiden oder weitere Löcher reinmachen.

Udo Schmitt schrieb:
> Du kannst ja auch ein originales kaufen und das dann ausmessen.
> Hier gibt es z.B. auch etwas "bessere" Schösser als die 2,50 ebay
> Dinger:
> http://www.metallwarenvertrieb.de/index.php?page=s...
> Ist aber nur ein Beispiel.

Mehr als so ein günstiges ebay Teil muss es eigentlich nicht unbedingt 
sein. Es soll nur ein Schutz werden vor Kindern oder zu neugierigen 
Erwachsenen. Wenn man will is man mit einem Schraubendreher dann doch 
relativ schnell drinn indem man einfach die Stahltür ein wenig 
verbiegt...

von Jürgen D. (poster)


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Stefan schrieb:
> Gärtnerreibedarf
> muss ich mal Fragen, wobei ich nicht weiß wo die 5mm starkes
> durchsichtiges Plexiglas brauchen...

Gewächshaus, Frühbeet u.s.w
Wobei 5mm Stärke brauch das Teil doch nicht, und wenn es etwas milchig 
ist bei durschauen stört das in einen geschlossenden Schrank auch 
niemanden.

von Kopfschüttel (Gast)


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Stefan wie hast du es eigentlich geschafft hier etwas zu posten, wenn 
dich ein einfaches Schloß schon so überfordert?
Den Hinweis mit dem Möbelschreiner  Tischler  Eisenwarenhändler hast 
du schon gekriegt, aber es hapert bei daran, daß die Kästen schon 
eingebaut sind.

Stefan schrieb:
>> Mein Vorschlag:
>> Du nimmst eine Tür oder einen noch nicht verbauten Kasten und gehst
>> damit zu einem alteingesessenen Eisenwarenhändler oder ggf. auch
>> Schreiner, die haben vieleicht passende Schlösser deutlich günstiger
>> oder können sie bestellen.
>
> Danke - daran hätte ich früher denken können. Leider sind alle Kästen
> bereits verbaut und somit ist das Abmessen im verschlossenen Zustand
> oder mitnehmen nicht mehr so leicht.

35 Minuten später merkst du, daß du den Rahmen erst nach dem Verputzen 
montieren darfst, damit er bündig mit dem Putz abschließt.

Stefan schrieb:
> Tür rausnehmen is kein Problem - muss man ja sowieso zerlegen vor dem
> einbauen und erst nach dem Putzer wieder zusammenbauen und auf die
> Putzstärke einstellen.

Wie lange wird es wohl noch dauern, bis du bemerkst, daß das Schloß nur 
zwischen Tür und Rahmen schließt, du also den Rahmen einfach mit zu den 
vorgenannten Schloßeinkaufsquellen nehmen kannst um die dort angebotenen 
Schlösser auszuprobieren?

Sorry aber manchmal frage ich mich wirklich, ob Fragesteller einfach 
ohne zu denken ihre Fragen stellen, oder ob sie vorher auch einmal 
selbst über eine Lösung des Problemes nachdenken.

von Harald W. (wilhelms)


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Udo Schmitt schrieb:

> zu einem alteingesessenen Eisenwarenhändler

Solche Läden muss man inzwischen mit der Lupe suchen.
Eigentlich sollte man solche Händler durch häufigere
Käufe unterstützen, aber bei mir ist der Weg dorthin
mindestens doppelt so weit wie zu zwei Baumärkten.
Gruss
Harald

von ein anderer Stefan (Gast)


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@ Kopfschüttel:
Wie wäre es, wenn Du zum kotzen einfach mal aufs Klo und nicht ins inet 
gehst?
Wenn Dich eine Frage nicht interessiert, dann lass das Lesen doch 
einfach bleiben. Solche Leute wie Du vergällen einem fast jedes Forum. 
Beantwortest Du im echten Leben Fragen auch so unverschämt?

Stefan

von Helge A. (besupreme)


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Ich hatte auch nur 2,4mm starkes geholt. Witzigerweise in der 
Gartenabteilung, als Ersatz-"Glas" für Frühbeet-Abdeckungen. Das kam auf 
ungefähr 15€.

: Bearbeitet durch User
von Kopfschüttel (Gast)


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ein anderer Stefan schrieb:
> @ Kopfschüttel:
> Wie wäre es, wenn Du zum kotzen einfach mal aufs Klo und nicht ins inet
> gehst?
> Wenn Dich eine Frage nicht interessiert, dann lass das Lesen doch
> einfach bleiben. Solche Leute wie Du vergällen einem fast jedes Forum.
> Beantwortest Du im echten Leben Fragen auch so unverschämt?
>
> Stefan

Wenn man zu blöd ist einfach mal ein klein wenig nachzudenken, 
stattdessen  ein Dutzend andere damit beschäftigt, dann ja.
Ich bin mir sicher, daß ihr erst zu Zeiten des Internets erwachsen 
geworden seid, denn ohne Internet seid ihr einfach hoffnungslos 
überfordert, wenn ihr mal selbst ein klein wenig nachdenken solltet.

von Udo S. (urschmitt)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Solche Läden muss man inzwischen mit der Lupe suchen.
> Eigentlich sollte man solche Händler durch häufigere
> Käufe unterstützen, aber bei mir ist der Weg dorthin
> mindestens doppelt so weit wie zu zwei Baumärkten.

Bei mir sind es etwa 100m :-))
Leider stellen die auch immer mehr auf Blisterpackungen um. Dann zahlst 
du für die gleiche Ware etwa das 2 bis 5 fache wie vorher lose :-(

von F. F. (foldi)


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Was ich bei der ganzen Fragestellung nicht verstehe, wieso kann der TO 
das nicht ausmessen? Geht ja wohl nicht um Hundertstel.
Tür auf und bis da messen wo der Riegel des Schlosses eingreift, Dicke 
der Tür messen, messen wie weit die Tür zu geht. Alle Maße miteinander 
verrechnen und dann hat man das Maß des notwendigen Schlosses. Selbst 
wenn man sich dann vermessen oder verrechnet haben sollte, so kann man 
das Schloss doch wieder umtauschen.
Dafür braucht man noch nicht mal eine Ausbildung und sollte das mit 
normalem Werkzeug (Zollstock) doch wohl hin bekommen.

von Michael_ (Gast)


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Helge A. schrieb:
> Ich hatte auch nur 2,4mm starkes geholt. Witzigerweise in der
> Gartenabteilung, als Ersatz-"Glas" für Frühbeet-Abdeckungen. Das kam auf
> ungefähr 15€.

Acryl hat seinen Preis. Ich glaube nicht, das es Acryl ist. Evtl. PVC 
oder Polystyrol.

von Amateur (Gast)


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Wenn das Teil keine Löcher hat, durch die ein Kind eindringen kann, 
könnten "unnormale" Schrauben ausreichen.

Natürlich ist ein Einbruchsschutz immer relativ. Vor allem wie sicher 
(kriminelle Energie) er sein soll.

Gegen Gewalt hilft sowieso nur ein Panzer zusammen mit einer teuren 
Schließanlage.

von Ga R. (garath)


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Hi Stefan,
du hast ja hier lustig Stimmung gemacht .-)
Abgesehen davon, dass ich das Schloss eigentlich immer für ca. 13 Euro 
im Verkauf sah, kenne ich keine Quelle, bei der ich die Schrack 
Unterverteiler 2-Reihig für sensationelle schlappe 20 Euro beziehen 
kann. Ich meine, der kostet doch um die 30 Euro, also mehr als das 
doppelt des Schlosses. Hättest du für den Schrack Verteiler 2-Reihig zu 
20 Euro eine Quelle für mich?

Ich finde das Schloss jetzt nicht so teuer, gute Briefkastenschlösser 
kosten auch schonmal mehr.


Gerade kam mir noch eine Idee, wie du noch mehr sparen kannst. Fahr nach 
Polen und geh in einen Schrack-Shop und kauf dir das Schloss zu 38 
Zloty, macht ca 9 Euro.
http://www.schrack.pl/sklep/schrack-4-home/schrack-4-home-multimedialny-system-okablowania-domow-i-mieszkan/zamek-do-obudow-wuh-bk077004.html?q=BK077004&cat=Shop_Global

Oder noch besser, fahr in die Tschechei, da soll man die im Orginal 
schon für 7 Euro bekommen.

: Bearbeitet durch User
von Flow (Gast)


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In (d)einem kaputten Flachmonitor geeigneter Größe gibt es massives 
Acryl umsonst.

von DeEsPe (Gast)


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Es geht also um UV wo kleine Kinder rankommen können?
Warum sind die so tief verbaut, daß Kinder rankommen?
Warum kann man sofort an 230V greifen, wenn man die UV öffnet?

Vielleicht sollte da wohl mal wer seine Installation von einer Fachfirma 
machen lassen.

Und dann noch unfähig ein Schloss einzubauen?

Entweder Troll oder wirklich jemand der diese Probleme hat, und dieser 
sollte nichts selber machen.

Was wenn die Kinder über den Zaun klettern können, dahinter ist Strasse?
Oder aus dem Fenster Fallen?

Oh man, war man früher selber so, oder nimmt die Verblödung wirklich zu?

von Harald W. (wilhelms)


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DeEsPe schrieb:
> Es geht also um UV wo kleine Kinder rankommen können?
> Warum sind die so tief verbaut, daß Kinder rankommen?

...und wie hoch kommen Kinder plus Stuhl zum hochklettern?
Wer will denn schon jedesmal eine Leiter holen, wenn die
Sicherung ausglöst hat?

von Stefan (Gast)


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DeEsPe schrieb:
> Warum kann man sofort an 230V greifen, wenn man die UV öffnet?

Ja schande aber auch - in eine Steckdose ohne Kindersicherung kann man 
auch ohne öffnen an die 230V kommen? Und zwar mit jedem einfachen 
Schraubendreher oder Nadel usw.?
Und mit 2 Schraubendrehern kann man sogar in eine Steckdose mit 
Kindersicherung ohne öffnen rankommen? Ja wahnsinn!

Sicherungsautomaten, Hutschienennetzteile usw. in einem Unterverteiler 
sind von sich aus (wenn nicht zu alt) mit einem Berührungsschutz 
versehen. Man kann also (wenn die Verblendung weg ist und man die Kabel 
sieht) auch nicht so einfach an die 230V greifen...
(Ja dafür gibts Normen und Richtlinien)

Ja so und nun ist da im Unterverteiler ein Hutschienennetzteil, wo man 
die 230V nur mit einem Schraubendreher erreicht - also mit 
Berührungsschutz.
(Dafür gibts z.B.: Prüffinger die Normgröße haben - mit denen wird 
überprüft, ob man an die 230V drankommt)
Wenn also nun die Tür vom Unterverteiler offen ist, dann kann man nur 
mit einem Schraubendreher die 230V erreichen - genauso wie bei einer 
Steckdose ohne Kindersicherung.
Jetzt nicht in Ohnmacht fallen - ja Steckdosen sind gefährlich! Wieso 
haben wir eigentlich Steckdosen in Reichweite von Händen? Schlimm...

So und nun ist da drüber noch eine Frontblende - die schützt das ganze 
nun so weit, dass man nichtmal mehr mit einem Schraubendreher an die 
230V kommt. Wie war das nochmal mit der Steckdose?
Wie viele Häuser haben alle Steckdosen mit Kindersicherung?
..................

Ich werd jetzt aufhören zu schreiben - manche Beiträge sind es echt 
nicht Wert gelesen zu werden und regen einen nur auf...
Ja ich hab oben geschrieben, dass ich nicht will, dass jemand an die 
230V greift, aber ich dachte nicht, dass ich das so präzise ausdrücken 
muss, dass jemand da den Berührungsschutz von den Hutschienenteilen 
überlistet.
Ich bin ja nicht wahnsinnig und lass 230V am blanken Metall irgendwo 
leicht greifbar...


Aber eins muss ich noch loswerden:
DeEsPe schrieb:
> Was wenn die Kinder über den Zaun klettern können, dahinter ist Strasse?
Du Deutsch?


So und nun zerfetzts euch mit irgendwelchen sinnfreien Beiträgen...

von Gerd (Gast)


Angehängte Dateien:

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Wie sehen die verbauten Unterverteiler innen aus?
Ich kenne nur solche wie im Anhang. Da kommt man selbst mit Nadeln nicht 
an 230V. Die innere Abdeckung ist ohne Werkzeug nicht zu öffnen.

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