Der Zählerschrank versorgt die mittlere Etage, alle weiteren UV sind
jeweils mit einem Neozed-Block im Zählerschrank vorgesichert.
Braucht man nun für die Etagenverteilung (die im Schrank realisiert ist)
auch eine Vorsicherung?
Wie ist der richtige Aufbau?
a)
Enrico schrieb:> Braucht man nun für die Etagenverteilung (die im Schrank realisiert ist)> auch eine Vorsicherung?
wenn das Kabel für 35A geeignet ist, dann würde ich sagen NEIN.
1. Frage: Gebäudeaufbau und Nutzung > MFH oder EFH privat oder Gewerbe?
2. Frage: wenn MFH welche Zuleitung (mm2) und welche Last-/P-Größe , 35
A sind etwas wenig für mehr als 1 Partei,
3. Frage: was ist mit UV und Etagenverteilung gemeint, separate
Wohneinheiten oder nur Nutzungsbereiche?
Also noch viele offene Fragen!
Von der HVT zur UVT sind LSS einzusetzen, die Selektivität untereinander
ist zu beachten!
Franz schrieb:> Von der HVT zur UVT sind LSS einzusetzen, die Selektivität untereinander> ist zu beachten!
LSS sind zueinander nicht selektiv. Ausnahme ist nur ein SLS mit
E-Charakteristik.
Oliver P. schrieb:> LSS sind zueinander nicht selektiv
Weist du eigentlich, was Selektivität bei Sicherungen ist?
Deine Aussage ist einfach zu pauschal. Abhängig ist die Selektivität von
der Nennstromstärke. Der einfache Eli lernt dazu 2 Nennstromstärken
größer, mindestens aber das 1,6-fache. Ab dann gelten Sicherungen als
selektiv zueinander. Eine Garantie, das wirklich nur eine von beiden
auslöst, ist das zwar auch nicht, aber die wird es nie geben, auch mit
SLS nicht. Es sei denn, du nimmst eine M8 Schraube als Sicherung, die
glüht so schnell nicht weg.
Dennis
Dennis H. schrieb:> Der einfache Eli lernt dazu 2 Nennstromstärken> größer, mindestens aber das 1,6-fache. Ab dann gelten Sicherungen als> selektiv zueinander.
Das gilt nur für Schmelzsicherungen! Ich hab' mich aber eindeutig auf
LSS bezogen.
Oliver P. schrieb:> Das gilt nur für Schmelzsicherungen! Ich hab' mich aber eindeutig auf> LSS bezogen.
Dazu hätte ich gern eine Quelle. Wenn ein 16A LSS hinter einem 63A LSS
geschalten ist, ist selektivität gegeben.
Dennis
Oliver P. schrieb:> Bei einem Kurzschlussstrom von z.B. 400A fallen trotzdem beide LSS -> zumindest wenn beide ein B-Charakteristik aufweisen.
Schön wenn es nur Wikipedia als Quelle gibt. Und du bist also der
Meinung, das eine 63A Schmelzsicherung bei 400A Kurzschlusstrom nicht
fliegt? Sehr interessant..
Dennis
Dennis H. schrieb:> Schön wenn es nur Wikipedia als Quelle gibt.
Unter dem Wikipedia-Artikel sind vier Quellen angegeben und die Fußnote
gibt exakt den Umstand wieder, für den du eine Quelle wolltest.
Dennis H. schrieb:> Und du bist also der> Meinung, das eine 63A Schmelzsicherung bei 400A Kurzschlusstrom nicht> fliegt? Sehr interessant..
Ich bin der Meinung, dass ein B16 LSS bei einem Kurzschlussstrom von
400A - zeitlich gesehen - vor einer 63A gG Sicherung auslöst und damit
verhindert, dass die Schmelzsicherung durchbrennt.
Kannst ja mal einen Blick in ein Tabellenbuch werfen. Der B16 LSS löst
bei 400A in unter 20ms aus und die 63A gG Sicherung in 200ms bis 2s.
Was bei 400A Kurzschlussstrom passiert, kann niemand vorher sehen. Weist
du denn, was noch für ein Strom über deine Schmelzsicherung fließt? Und
woher weist du, ob die 63A Schmelzsicherung nicht vielleicht nach Jahren
schon gealtert ist und sich nicht mehr an die Tabelle hält?
400A Kurzschlusstrom muss außerdem erstmal zum fließen kommen, das
werden wohl die wenigsten Fehlerstellen wirklich schaffen. Lass mal 100A
Kurzschlusstrom fließen, der 16A Automat wird definitiv fliegen, der 63A
Automat sicher nicht.
Was ich aber eigentlich die ganze Zeit sagen will, die Sache mit der
Selektivität ist einfach nur Augenwischerei, egal ob mit LSS, mit
Schmelzsicherungen oder SLS. Als 12-jähriger wollte ich wissen, wieviel
Strom wohl über eine Steckdose fließt. Mein Vater hatte mir ein altes
Multimeter geschenkt, welches ich auf den größten Strombereich stellte
und dann mit den Kontakten in die Steckdose. Wir hatten zu dem Zeitpunkt
noch eine alte Installation, alles Schmelzsicherungen. Ich hatte einen
leichten Sonnenbrand von dem wirklich krassen Funken und der Eli musste
kommen um im Hausanschluss eine 63A Schmelzsicherung auszuwechseln.
Rechnerisch hätte diese Sicherung niemals fliegen dürfen, trotzdem war
sie kaputt. Auch ein SLS ist mir schon geflogen, weil eine Außenlampe im
Regen voll Wasser gelaufen war. Es waren eben nur knapp 3m Kabelweg bis
zum Zählerschrank.
Das mit der Selektivität ist alles nett gedacht und teilweise klappt das
ja auch, aber eine Garantie gibts einfach nicht, da ist es egal, welche
Art von Sicherung du einsetzt. Da kann 100x auf Wikipedia stehen, das
ein LSS egal welcher Nennstromstärke nicht selektiv ist. Wenn "nur"
glatt 80A zum fließen kommen weil die Fehlerstelle einfach nicht mehr
her gibt, wird der B16 rechtzeitig auslösen und der 63A Automat wird
nichtmal was mitbekommen, da wird nichtmal das Bi-metall für die
Überlastsicherung wirklich warm. Es ist einfach eine Frage der
Definition, wie man Kurzschluss definiert. Ist ein Kurzschluss 400A,
stimmen deine Aussagen zumindest theoretisch. Und was ist, wenn 1,5kA
fließen? Dann stimmts wieder nicht mehr. Fließen nur 90A? Stimmts auch
wieder nicht. Die Selektivität der Sicherungen bleibt einfach eine
Theorie, die manchmal klappen kann, aber nicht klappen muss.
Dennis
Dennis H. schrieb:> Und du bist also der Meinung, das eine 63A Schmelzsicherung bei 400A> Kurzschlusstrom nicht fliegt
Wenn sie mit einer 16A Schmelzsicherung in Reihe geschaltet ist:
Natürlich nicht.
Auch du bist doch hoffentlich der Überzeugung, dass ein 1.5mm2 Draht
nicht schmilzt, wenn er mit einer Schmelzsicherung in Reihe geschaltet
ist. Er wird warm, aber die Sicherung löst vorher aus.
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