Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Parabolischer Konzentrator zur mobilen Warmwasserbereitung?


von Camper (Gast)


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Es gibt "Solarduschen", d.h. schwarze Plastikbeutel mit Ventil und 
Duschkopf, die aber laut einigen Rezensionen nicht viel taugen.

Wie waere ein zur Sonnennachfuehrung vertikal angeordneter, drehbarer 
parabolischer Spiegel mit geschwaerztem Rohr in der Brennlinie, und 
erhoeht stehender Wassertank?

Reichen zwei Schlaeuche oben/unten, um durch Konvektion das Wasser zu 
tauschen?

Muss man "abregeln" (aus der Sonne drehen) oder ist so ein system auf 
andere Weise gegen "durchbrennen" zu sichern?

1 kW / m^2 * 1 m^2 * 4 h = 4 kWh = 4000*3600 Ws = 14.4 MJ

http://de.wikipedia.org/wiki/Eigenschaften_des_Wassers

Waermekap. 4,18 kJ·kg-1·K-1 bei 20 °C

14.4 MJ / 4.2e3 ... / 40 kg = 85.71 K

Sollte auch bei Faktor 0.5 (Einstrahlung, Verluste) zum Duschen reichen, 
bei kleinerem Spiegel muss man dann eben mit weniger Wasser auskommen.

Gibt's sowas nicht schon?

von Echo (Gast)


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Parabolspiegel machen, bedingt durch die meist diffuse Solareinstrahlung 
in Deutschland, weniger Sinn als einfache flache 
Solarthermiekollektoren. Diese Kollektoren sind bedingt durch den 
Vakuumröhrenaufbau auch sehr effizient. In sonnigeren Gegenden die 
gerichtetere Strahlung über einen großteil des Jahres aufweisen machen 
gerichtete Parabol- oder Heliostaten-Kollektoren sicherlich mehr Sinn.

von Udo S. (urschmitt)


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Camper schrieb:
> Gibt's sowas nicht schon?

Schau mal bei den einfachen Systemen um Pools zu erwärmen. Die bestehen 
aus schwarzen Kunststoffrohren oder Schläuchen die man einfach auslegen 
kann. Zusammen mit ner Umwälzpumpe (oder hochstehendes Vorratsgefäß 
dürfte das einfachste sein.

Camper schrieb:
> Muss man "abregeln"

Kommt darauf an. Ich wollte mich nicht mit Wasser duschen das > 40°C 
hat.

Echo schrieb:
> Diese Kollektoren sind bedingt durch den
> Vakuumröhrenaufbau auch sehr effizient.
Vakuumröhren hast fast keiner mehr auf dem Dach. Meist sind es normale 
Flachkollektoren Siehe z.B.: 
http://www.wagner-solar.com/waerme/produkte/solarkollektoren/solarkollektor-euro-l42-htf.html).
Und für in den Camper sind Vakuumröhren auch eher weniger geeignet 
(Bruchgefahr).

von Purzel H. (hacky)


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>Es gibt "Solarduschen", d.h. schwarze Plastikbeutel mit Ventil und
Duschkopf, die aber laut einigen Rezensionen nicht viel taugen.

Doch tun sie, vorausgesetzt starke Einstrahlung, ohne viel Wind. Beim 
Parabolansatzt brauchts du auch direkte einstrahlung.

von Peter II (Gast)


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Damit kochen sie schönen Tee in Nepal

http://www.solarpowernepal.de/

von Trekker (Gast)


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Bereits Anfang der 80er-Jahre nutzte man in Nepal vereinzelt
Solarenergie zur stationären Warmwasserbereitung. Bei einem Aufenthalt
in der Annapurna-Region entdeckte ich zu meiner Überraschung auf dem 
Dach meines einfachen Resthouses einen Solarkollektor.

Es handelte sich dabei um eine Konstruktion einfachster Bauart (ohne 
Spiegel), die vermutlich von Einheimischen gefertigt worden war und 
bestens funktionierte. Warmwasser zum Duschen oder Waschen war stets 
verfügbar. Positiv wirkte sich hier sicherlich die starke 
Sonneneinstrahlung auf etwa 4.000 Metern Höhe aus.


> Damit kochen sie schönen Tee in Nepal

In Nepal trinkt man überwiegend keinen Tee, sondern Chai. Ein 
wohlschmeckendes stark gewürztes und gezuckertes Heissgetränk
auf der Basis von Schwarztee. ;-)

von Sdjelano w GDR (Gast)


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Trekker schrieb:
>In Nepal trinkt man überwiegend keinen Tee, sondern Chai.
Ach?!

>Ein
>wohlschmeckendes stark gewürztes und gezuckertes Heissgetränk
>auf der Basis von Schwarztee. ;-)

Schwarztee ist kein Tee...
....und ein Weißkrautkopf ist keine Mohrrübe.

von Camper (Gast)


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Siebzehn Zu Fuenfzehn schrieb:
> Doch tun sie,

Welches Fabrikat nutzt du?

von Ulrich (Gast)


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Im Sommer sollte ein Flacher Kollektor ausreichen. Die Konzentration 
macht eigentlich nur Sinn, wenn man kochendes Wasser braucht.

Fürs Duschen sollte ein Flacher Kollektor ausreichen. Mobil ist die Form 
mit Folienbeutel ohne Abdeckung nicht so schlecht - es braucht da halt 
wirklich pralle Sonne. Der Nächste Schritt wäre ein Windschutz (ggf. 
einfach eine Folien mit Abstand.

Schon ein einfacher Flachkollektor kann unter günstigen Bedingungen 
Temperaturen bis über 200 C Erzeugen - da braucht man also schon einen 
Schutz oder andere Begrenzung der Temperatur.

von maschbauer (Gast)


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von Purzel H. (hacky)


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>>Siebzehn Zu Fuenfzehn schrieb:
>> Doch tun sie,

>Welches Fabrikat nutzt du?

Wuesst ich nicht mehr, es war aber in Australien, dh gegen 40 Grad am 
Schatten war's schon, und die Sonne brachte die maximale Leistung, plus 
die Reflexion vom Sand. Das waeren dann vielleicht 2kW/m^2. Die Flaeche 
war vielleicht 40x40cm, macht 1/6 m^2, also 300W. Jetzt duerfen die 
Verluste nicht zu gross sein, und die Anforderungen an die Temperatur 
auch nicht. Es soll noch anfassbar sein, also um die 40 Grad. Oops. 
Naja. Man fuellt ja kaltes Wasser ein. Und niemand will wirklich so warm 
duschen, sondern vielleicht abwaschen.

von So etwas gibt es schon (Gast)


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Als "Röhrenkollektor" kannst du so eine Spiegelkonstruktion fertig 
kaufen. Ist so gewölbt, dass du den Spigel nicht nachführen musst.

Schwerkraftzirkulation reicht aus. Als Übertemperaturschutz den Tank 
einfach offen lassen. Das verdampfende Wasser nimmt die Wärme auf.

Wenn du ausgefallenere Spiegel-Konstruktionen suchst:
http://www.buch-der-synergie.de/

von Schreiber (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Vakuumröhren hast fast keiner mehr auf dem Dach. Meist sind es normale
> Flachkollektoren Siehe z.B.:

Stimmt so nicht. Seit die Chinesen die Teile immer billiger anbieten, 
werden Rörenkollektoren zunehmend häufiger verbaut.

Mittlerweise sind die kaum mehr teurer wie Flachkollektoren.

von herbert (Gast)


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Also in Afrika kochen die Bewohner mit so einem Solarofen. Heiß genug 
wird das. Man müßte dein Duschwasser halt via Wärmetauscher erwärmen. 
Eventuell macht das im Verbund mit einem schwarzen Wasserspeichers ein 
gute Figur. In Italien auf dem Campingplatz gab es nur Solarduschen auf 
dieser Grundlage. Perfekt, das Wasser mußte man mischen sonst wäre es zu 
heiß gewesen.

von Ultra (Gast)


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herbert schrieb:

> Also in Afrika kochen die Bewohner mit so einem Solarofen.

Und alle Mexikaner gehen im Gänsemarsch.

von herbert (Gast)


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Ultra schrieb:
> Und alle Mexikaner gehen im Gänsemarsch.

Glaub ich nicht weil die alle Tequilla saufen und die meiste Zeit 
irgendwo im Internet sind um zu p(r)osten ...voll wie sie sind.

von Udo S. (urschmitt)


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Schreiber schrieb:
> Stimmt so nicht. Seit die Chinesen die Teile immer billiger anbieten,
> werden Rörenkollektoren zunehmend häufiger verbaut.
>
> Mittlerweise sind die kaum mehr teurer wie Flachkollektoren.

Ok, aber wie lange hält das Vakuum? Ein Flachkollektor lege ich mir aufs 
Dach und der hält seine Werte (-10%) für 20 Jahre ohne Probleme. Bei den 
Röhren sind immer die Metall Glasübergänge ein neuralgischer Punkt, 
selbst deutsche "Premiumhersteller" hatten da früher Probleme.

Ausserdem will der Junge das fürs WoMo. Ich wollte Röhrenkollektoren 
nicht über eine Schlaglochpiste hoppeln.
Wiegen darf es im Womo auch nix und nicht zu viel Platz wegnehmen. Also 
schwarzer Schlauch in der Sonne auslegen und Vorratebehälter aufs Dach 
unschlagbar preiswert und funktioniert.

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