Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Akkuschrauber und Bohrmaschine zsmn 150€


von ChAiiN L. (chaiin_l)


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Hey Leute

Ich suche eine Bohrmaschine und einen Akkuschrauber um zu Hause 
gelegendlich mal was an die Wand zu bringen oder meinen Hobbys 
nachzugehen. Da ich nicht so hohe Ansprüche habe denke ich mal müsste 
für 150€ was drin sein. Mein Nachbar hat einen Akkuschrauber und eine 
bohrmaschine von Bosch. Hab sie mir mal geliehen und war eigentlich 
positiv Überrascht vorallem nach dem ich den Preis gesehen hab.

http://www.amazon.de/Bosch-HomeSeries-Schlagbohrmaschine-Koffer-Bohr-%C3%98/dp/B00359F2UG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1407514503&sr=8-1&keywords=PSB+500+RE&tag=comput0d-21

http://www.amazon.de/Bosch-PSR-18-HomeSeries-Akku-Bohrschrauber/dp/B000PXFWUK/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1407515712&sr=8-2&keywords=PSr+18&tag=comput0d-21

Kann man die bedenkenlos nehmen? Kennt ihr evtl. was besseres? Würde 
mich über jeden Vorschlag freuen. 150€ ist absolutes Limit

Danke

: Gesperrt durch Moderator
von Maik M. (myco)


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Das Angebot für den Akkuschrauber beinhaltet nur 1 Akku, der 3 Stunden 
zum Laden braucht. Also wenn das dein einziger Schrauber ist, und dir 
mitten im Projekt der Saft ausgeht, ist der Tag gelaufen ;)

BTW, ein Original-Zusatz Akku kostet fast soviel wie das ganze Set:
http://www.amazon.de/Bosch-Akku-Pack-18V-1-5AH-O-Pack/dp/B0001D148I/ref=sr_1_1?s=diy&ie=UTF8&qid=1407517994&sr=1-1&keywords=bosch+2607335536

: Bearbeitet durch User
von ChAiiN L. (chaiin_l)


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Ich bin offen für Ideen. ich muss nicht unbedingt den nehmen :)

von Jan H. (j_hansen)


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ChAiiN L. schrieb:
> gelegendlich mal was an die Wand zu bringen

An welche Wand? Bei meiner Betonwand bin ich mit einer 
Schlagbohrmaschine kläglich gescheitert. Mit einem (allerdings blauen) 
Bosch-Bohrhammer bin ich hingegen sehr zufrieden, allerdings eiert der 
Bohrer (wohl auch prinzipbedingt) ziemlich - feine Holzbohrungen sind da 
nicht mehr möglich.

von Kai S. (kai1986)


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Hallo,

beim Akkuschrauber würde ich mir heute auf alle fälle einen mit 
Li-Ion-Akku kaufen, vor allem, wenn du ihn nicht ständig brauchst, da 
die NiMH-Akkus teils extrem hohe Selbstentladungen haben und wenn du 
Pech hast bei einer 1-2 Jahre alten Maschine ein voll geladener, nicht 
benutzter Akku nach 1-2 Tagen schon wieder leer ist. Die Li-Ion-Akkus 
haben das Problem nicht in der Form und wenn die nicht ständig benutzt 
werden haben die auch nach 10 Jahren noch brauchbare Kapazitäten. Für 
den Akkuschrauber würde ich auch nicht mehr als 40€ ausgeben, da bei den 
Dingern der Akku der Schwachpunkt ist und nicht die Mechanik. Und Akku 
ersetzen ist uninteressant/problematisch, da sie so viel kosten wie das 
Gerät selbst, sofern sie dann überhaupt noch zu bekommen sind.

Die Bohrmaschine dagegen ist was, das du dein Leben lang haben kannst, 
von daher würde ich da höher gehen. Das entscheidende bei einer 
Schlagbohrmaschine ist nämlich die Schlagenergie. Für eine einfache Wand 
ist das meist recht egal, sobald aber mal eine Gardinenstange im 
Fenstersturz oder der Decke angebohrt werden soll bracht man dann die 
Schlagenergie. Zudem würde ich bei den Gerätepreisen keine reine 
Schlagbohrmaschine kaufen, sondern einen Bohrhammer.
Von Bosch würde ich dir da den GBH 2-24 DF Professional empfehlen.
http://www.bosch-professional.com/de/de/gbh-2-24-df-34380-ocs-p/
Der Preis ist die Preisempfehlung von Bosch, den gibts im Internet auch 
einiges günstiger. Dabei ist besonders zu beachten, das die Maschine 
zwei Wechselfutter hat (einmal SDS-plus Aufnahme und einem Standard 
Schnellspannfutter). Damit hast du immer das passende Futter zum Bohrer, 
es gibt nämlich nichts bescheideneres, als nen Bohrer nicht in die 
Maschine zu bringen. Und wenn der Akkuschrauber mal keine Lust hat lässt 
sich die Maschine auch problemlos zum Schrauben verwenden, wenn auch 
nicht ganz so handlich.

Gruß Kai

PS: Ich hab mir das Vorgängermodell von dem Bohrhammer zugelegt und bin 
sehr zufrieden damit. Ich werde mir recht sicher die nächsten 30 Jahre 
keinen neuen Bohrhammer kaufen^^.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Ich hab damals (ca. 8 Jahre) nen Zwanziger auf die Bohrmaschine 
raufgelegt und mir die PSB 550 RE gekauft, mit der ich bis heute recht 
zufrieden bin.

Die Regelung gefällt mir, und die Maschine ist für nen Fuffi doch recht 
robust und für 8-10mm Beton der Nicht-Plattenbau Sorte auch noch 
geeignet.
Die Regelung ist auch brauchbar fürs Schrauben und z.B. diese dicken 
Balkenverbinder.
Für Profis ist sie vermutlich zu 'billig' im Getriebe und Schlagbohrwerk 
ausgelegt. Ich hab sie sogar als Zementrührer missbraucht, aber das mag 
sie nicht so.

von DingsDa (Gast)


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Kai S. schrieb:
> würde ich mir heute auf alle fälle einen mit
> Li-Ion-Akku kaufen,
Völlig richtig!
Ich habe mir vor kurzem diesen hier gekauft:
http://elektrowerkzeuge.makita.de/index.php?productid=6493323
Genial!

von Ralf (Gast)


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Makita ist keine schlechte Wahl

hab den Bohrhammer hier und bisher die  ca 120€  nicht bereut
http://www.bohrhammer-test.net/makita-hr2450-bohrhammer-im-test/

für etwas mehr gibt es auch Versionen mit Wechselfutter

beim Akkuschrauber reichen bei gelegentlichen Einsatz auch NiMh Akkus,
natürlich mit Schnellader

von MaWin (Gast)


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ChAiiN L. schrieb:
> Kann man die bedenkenlos nehmen?

SCHLAGbohrmaschinen kann man gar nicht nehmen, die rattern bloss, machen 
aber keine Löcher.

Man kauft nur noch Bohrhämmer.

Ein AKKUschrauber für knapp 100 Euro, dazu noch 1.7kg und 18V gehört 
auch zum blödesten was man machen kann.

Wenn es unbedingt "ich hab den dicksten"  18V sein müssen, gibt es auch 
billigere für 20 Euro bei Obi. Leider ist auch LiIon nach 5 Jahren 
kaputt, egal ob genutzt oder nicht genutzt, daher würde ich zu 9.6V NiCd 
greifen: Dem schlanken Makita 6096 oder 9122 gebraucht mit 
Schnellladegerät und defektem Akku, mit NiCd neu bestückt.

von Michael_ (Gast)


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MaWin schrieb:
> SCHLAGbohrmaschinen kann man gar nicht nehmen, die rattern bloss, machen
> aber keine Löcher.

Der ist gut!
Für gelegentliches Löcherbohren braucht es kein Profiwerkzeug.
Beim Bohrhammer max. 120 EUR ausgeben.

von spess53 (Gast)


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Hi

>Man kauft nur noch Bohrhämmer.

Blödsinn. Es kommt darauf an in was für einem Haus du wohnst.

MfG Spess

von MaWin (Gast)


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spess53 schrieb:
> Es kommt darauf an in was für einem Haus du wohnst

Das stimmt natürlich auch wieder, ich dachte an ein Haus, so aus Stein 
und Beton, nicht einem Imitat von einem Haus aus Sperrholz und Tapete.

von Adolf S. (juppe)


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ChAiiN L. schrieb:
> um zu Hause
> gelegendlich mal

Deine Akkus segnen das Zeitliche, ehe du ein weiteres Loch bohrst.
Ein Brustbohrer wäre wesentlich wirtschaftlicher für dich.
http://www.ebay.de/itm/Alter-Handbohrer-Kurbelbetrieben-Tischler-Werkzeug-Fraskopf-Raritat-/271551566299?pt=Alte_Berufe&hash=item3f39bc11db

: Bearbeitet durch User
von Matthias L. (limbachnet)


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Ich hab' hier im Haus Trockenbauwände, Vorkriegs-Massiv-Tonziegel-Wände, 
Hohlkammer-Tonziegel und hier und da Heimwerker-Beton (also mit 
ordentlichem Zement-Anteil). Und ich habe eine Schlagbohrmaschine und 
einen grünen Bosch-Bohrhammer. Und mittlerweile diverse Löcher in die 
verschiedenen Wände gebohrt...

Für Gipskartonplatten braucht man eigentlich gar keine Bohrmaschine, da 
kann man das Loche für den unverzichtbaren Dübel auch mit einem 
Schraubendreher passender Größe 'reinpopeln, besser geht's natürlich mit 
einer Bohrmaschine - aber die sollte weder schlagen noch hämmern.

In Hohlkammer-Ziegelwänden kommt man mit etwas Geduld auch ohne Schlag 
aus, schneller geht's mit - ob nun Schlag o der Hammer ist aber ziemlich 
egal.

In Massiv-Ziegelwänden kommt's auf den Brand der Ziegel an. Die 
weicheren roten Ziegel möcht man nicht ohne Schlag bohren und mit der 
einfachen Schlagbohrmaschine braucht man viel Geduld und einen guten 
Gehörschutz. Mit dem Bohrhammer arbeitet es sich deutlich besser und das 
Loch wird auch ordentlicher, weil man nicht minutenlang daran 
herumeiert. Bei den härteren gelb gebrannten Ziegeln hilft nur der 
Bohrhammer weiter, der einfache Schlagbohrer macht nur Lärm, bohrt aber 
kaum besser als ganz ohne Schlag.

Ordentlicher Beton ist noch härter, da ist alles außer dem Bohrhammer 
eine Quälerei. Ja, es gibt verschiedenen Beton, manche Bauten sind nach 
dem Grundsatz "Wasser und Sand gibt auch 'ne Wand" mit arg wenig Zement 
errichtet worden, in das Gelumpe gehen natürlich auch Bohrer leichter 
'rein. Aber anständige Betonwände (dazu gehören auch die 
DDR-Plattenbauten - über das Design mag man denken, was man will, aber 
das Material ist durchaus solide) will man tatsächlich nur mit dem 
Bohrhammer zerlöchern. Der hat dann immer noch gut zu kämpfen, wenn man 
auf die Stahlarmierung stößt...

: Bearbeitet durch User
von Andreas (Gast)


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Wenn es kein Bohrhammer sein muss würde ich mir an deiner Stelle einmal 
den Bosch GSB10,8 anschauen. Den gibts bei Amazon für 160€ mit 2 Akkus.
Ich habe im Geschäft sowie daheim die Version ohne Schlagbohrfunktion 
und bin damit auf jeden Fall zufrieden. Das tolle am Bosch-System sind 
die verschiedenen 10.8V Geräte, welche ohne Akku dann günstig erworben 
werden können.

von Ulrich (Gast)


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Beim Akkugerät würde ich von Metallhydrid Akkus abraten - die altern oft 
recht schnell, vor allem bei den billigen Ladegeräten und seltenem 
Gebrauch. Also entweder NiCd oder LiIonen. Beim LiIonen Akku sollte man 
auch mit einem auskommen, weil man den immer nachladen darf. NiCd sollte 
man nicht zu oft halb voll schon wieder laden.

Vermutlich reicht auch eine geringere Spannung (7,2 V -10,8 V). Es ist 
auch nicht nur die Spannung wichtig sondern auch der Motor und die 
Drehzahl - die alten 7,2 V Geräte mit nur 200 U/min waren vermutlich 
stärker als neu mit 18 V und dann aber 500 U/min. So eilig hat man es 
als Heimwerker eher nicht. Hauptsache die Schraube geht noch rein.

Es hängt vom Haus ab, ob man mit der Schlagbohrmaschine klar kommt. Für 
kleine 6 mm Löcher geht es mit gutem Bohrer auch noch in Beton. Für 
Ziegel braucht man erst ab etwa 10 mm den Bohrhammer je nach Härte. 
Dabei sind die gelben meist eher etwas weicher als rot oder blau.

von Maik S. (yellowbird)


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Ich habe den kleinen Bosch im mit Lio (PSR 14,4) und der ist super. Am 
Wochendende erst 50 m² Altbau enttäfelt (Leisten aus der Decke 
schrauben...)

Da ich gerne das passende Werkzeug benutze habe ich auch noch:

Für andere arbeiten habe ich den Bosch PSR 300 LI, ein Bit Schrauber 
(Möbel aufbauen etc.). Sehr handlich, aber denk nicht daran Löcher in 
Wände zu bekommen.

Schlagbohrer PSB 500 RE für normale Dübellöcher. Bohrt gut, hat Kraft. 
Aber halt nix zum Fliesenentfernen oder ähnliches.

Bohrhammer Berlan 1500W SDS - Große Löcher, Fliesen von der Wand.

Abbruchhammer  BABH1800 - Einmal Amazonkritiken lesen reicht. 
Zertrümmert mühelos die gegossenen 8cm Betonplatten in der Einfahrt. Nix 
für Mädchen.

von eingast (Gast)


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Wenn dein Budget 150€ + Versand ist, kriegst auch ne 
(Semi-)professionelle Maschine. Makita 14.4V Li-Ion BDF343RHJ, zwei 
Akkus, Schnelladegerät. Robustes Gerät, übersteht auch nen Hausbau wenns 
denn sein sollte. Die kleinen 1.3Ah Akkus reichen auch im Winter bei 
-10° Dauerschrauben solange, bis der 2. im Ladegerät wieder voll ist.

von Maik M. (myco)


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Die 150€ waren aber für 2 Geräte, da sieht es mit Semi-Profi-Geräten 
schon schlecht aus.

Das wäre vielleicht was:
http://www3.westfalia.de/shops/werkzeug/akku_werkzeug/arbeiten_ohne_kabel/akku_bohrschrauber/1244843-kress-2-gang-akku-bohrschrauber-144-lias-14-4-volt.htm?gclid=CLm6rs30isACFaYewwod1XAAkw&art_nr=830172

Scheint aber ein Auslaufmodell zu sein.
Kress kann ich nur empfehlen, meine Maschinen laufen auch nach 6,7 bzw.8 
Jahren wie neu und die 10 Jahre Garantie ist so eine Art Versicherung 
für den Fall der Fälle.
Für die andere Hälfte (75€) bekommt man evtl. noch eine kleine Metabo 
oder Makita Schlagbohrmaschine.

Von den grünen Boschs halte ich nicht sehr viel. Mir sind davon schon 
einige verreckt, auch sind die "cool/modern aussehenden" Plaste Gehäuse 
der neuen grünen Boschs eher unpraktisch. Die blauen mit ihren 
klassischen Designs halten da schon mehr aus, und sind auch wesentlich 
einfacher in der Handhabung.

: Bearbeitet durch User
von Gerhard W. (gerhard_w)


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von Oliver S. (oliverso)


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spess53 schrieb:
>>Man kauft nur noch Bohrhämmer.
>
> Blödsinn. Es kommt darauf an in was für einem Haus du wohnst.

Quatsch ;)

Entweder schafft es der Akkuschrauber, oder man braucht den Bohrhammer 
Dazwischen gibt's nix.

Oliver

von Ulrich (Gast)


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Der Schlag bei einigen Akkuschraubern ist eher Spielzeug, nur für kleine 
Löcher in weiches Material - und da gehen dann spezielle HM Bohrer für 
Stein ohne Schlag oft besser. Es geht zwar, aber man braucht für ein 
Loch in Stein dann doch einige Zeit, und der Akku ist dann ggf. schon 
beim 2. oder 3. Loch leer. Auch zum Bohren von Löchern in Holz oder 
ähnliches ist die einfache 230 V Maschine dem Akkuschrauber deutlich 
überlegen - ein großer Akku Sprengt halt leicht den Rahmen. Ein 20 Wh 
Akku liefert halt 200 W nur für etwa 6 Minuten, die 230 V Maschine hat 
eher 500W so lange man es braucht und kurzzeitig auch mehr.

Gerade von den kleinen Maktia Akku-Maschinen wie BDF343 würde ich 
abraten - das Bohrfutter ist schon neu kaum brauchbar, und die Getriebe 
sind eher kurzlebig. Der Preisrahmen wird damit sowieso gesprengt.

So eine Maschine von Aldi / Lidl und Co wäre ggf. schon eine 
Möglichkeit, wenn auch mit gewissem Risiko. Man weiß halt vorher kaum 
wie gut die sind - es gibt da auch Nieten, die nicht lange halten. Was 
ich kenne reicht vom Bohrhammer der es fast mit einem blauen Bosch 
aufnehmen kann bis zum Winkelschleifer, der nur 1 normale Trennscheibe 
geschafft hat - mit etwas Glück gibt es nach dem 2. Defekt dann das Geld 
zurück.

Dafür kommt man ggf. mit unter 100 EUR aus und hat noch Reserve für 
einen Ersatz.

von mahwe (Gast)


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kauf dir was vernünftiges:

a)
18V LiXX Akku mindestens 2 Akkus mindestens 2,5bis 4Ah
b)
Metabo, Makita, blaue Bosch(nicht die grünen Spielzeuge, Fein

von Udo S. (urschmitt)


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mahwe schrieb:
> 18V LiXX Akku mindestens 2 Akkus mindestens 2,5bis 4Ah

Wofür? Für 5000 6x120 Spax pro Tag in Hartholz?
Und LiIo Akkus altern auch bei nichtgebraucht. Nach 5 jahren kannst du 
für 70-100 Euro Akkus wegwerfen. Meine NiCd haben jetzt schon 16 Jahre 
auf dem Buckel.
Besser ein Schnelllader der den Namen verdient. Mein festo Schrauber hat 
in 10min wieder 70% Kapazität, da trinkt man mal einen Kaffe oder macht 
schnell was anderes. Und man hat nach der Zeit nur einen Akkusatz 
verschlissen.
Mehrere Akkusätze sind für Gelegenheitsschrauber absolut unnütz.

von Oliver S. (oliverso)


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mahwe schrieb:
> kauf dir was vernünftiges:

Genau. Kauf lieber gleich eine Hilti. Für Gelegenheitsarbeiten wie 
zweimal im Jahr ein Bild aufzuhängen sind die genau richtig. Man weiß 
ja: Wer billig kauft, kauft zweimal. Oder wie die ganzen 
Blafusel-Sprüche sonst so lauten...

Feinkost Albrecht und Konsorten haben immer wieder mal was brauchbares 
im Angebot. Das reicht für 99,9% aller Heimwerker mehr als nur aus. Wer 
als Hobby im Nebenjob täglich Holzterrassen baut, oder Trockenbauer aus 
Leidenschaft ist, der kann ja eins der Profigeräte kaufen.

Ich habe in meinem Haus, in dem ich sehr viel selber mache, noch niemals 
einen Akkuschrauber-Akku leergeschraubt. Schnelllader und Zweitakku sind 
da so sinnvoll wie Hosenträger an einer Badehose.

Oliver

von Udo S. (urschmitt)


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Oliver S. schrieb:
> noch niemals einen Akkuschrauber-Akku leergeschraubt.

man sieht alles ist relativ:

Oliver S. schrieb:
> in dem ich sehr viel selber mache

Alleine eine Lattenunterkonstruktion für eine Holzdecke in alte Balken, 
kann da schon ganz schnell reichen.

von Quack (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Alleine eine Lattenunterkonstruktion für eine Holzdecke in alte Balken,
> kann da schon ganz schnell reichen.

Ja, wenn man sich ungeschickt anstellt um im Forum mit seinem tollen 
Equipment rumprollen zu koennen. Ich habe schon 20qm Balkon mit Dielen 
versehen, alles mit einem Akku und einem schnoeden Hobby-Akkuschrauber. 
Da muss man sich halt vorher ein wenig die Arbeitsschritte passend 
organisieren. Aber wer's hat soll ruhig in den Baumarkt rennen und Geld 
ausgeben. Jedem seine Methode.

von Udo S. (urschmitt)


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Quack schrieb:
> rumprollen

Vielen Dank, das darf ich gerne zurückgeben, das passt nicht auf mich 
aber offensichtlich eher auf dich :-)

von Maik M. (myco)


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Quack schrieb:
> Ich habe schon 20qm Balkon mit Dielen
> versehen, alles mit einem Akku und einem schnoeden Hobby-Akkuschrauber.
> Da muss man sich halt vorher ein wenig die Arbeitsschritte passend
> organisieren. Aber wer's hat soll ruhig in den Baumarkt rennen und Geld
> ausgeben. Jedem seine Methode.

Das mag für junges Holz gehen, aber wie Udo schon schrieb, alte Balken 
(vollkommen trocken) sind echte Herausforderungen für Akkuschrauber.

von heinecker (Gast)


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Hey,

ich hab seit knapp 3 Jahren die Metabo SBE 710 und bin damit top 
zufrieden.
Sie ist mir letzen Sommer sogar aus dem zweiten Stock gefallen. Den 
Sturz hat sie ohne Schäden überstanden und funktionert noch wie ma 
ersten tag. Den Preis von 90EUR finde ich auch voll OK!

Hier findest du paar Infos zu dem guten Stück: 
http://www.heimwerker-elektrowerkzeuge24.de/bohrmaschinen/metabo-sbe-710/

von P. W. (deneriel)


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Mir fehlt noch die Frage WAS du damit überhaupt bohren willst und 
wieviel.
Mittlerweile sind hier ja reichlich Vorschläge gekommen vom kleinen 
Lidl-Akkuschrauber bis zum Bohrhammer.

Gelegentliche Arbeiten im Haushalt widersprechen schonmal dem Ansatz 
"professioneller Akku-Bohrschrauber", denn die Akkus gehen durch 
Nichtbenutzung den Bach runter. Die alten NiCd wollen regelmäßig benutzt 
werden. Den moderneren LiIon ist es egal, die sind dafür in jedem Fall 
irgendwann hin.

Auch der Bereich "Hobby" ist nicht ganz eindeutig geklärt. Ist das Hobby 
Elektronik und du musst platinen bohren oder eher Zimmerei und du baust 
Carports und Gartenhäuser?


Wie meine Vorredner schon erwähnt haben: Schlagbohrmaschinen sind 
eigentlich nicht mehr sooo gängig. Heute sind Bohrhämmer bezahlbar und 
in der Regel auch das Mittel der Wahl.
Der Unterschied ist einfach: Die Schlagbohrmaschine hat im Getriebe ein 
einschwenkbares Rad mit Zähnen (Sägezahnform) und rutscht über die 
drüber. Dabei "fällt" die Maschine mit dem Druck der Hand immer wieder 
auf den Bohrer. Das war früher nahezu die einzige Bezahlbare Möglichkeit 
Löcher auch in Stein, Beton oder hartgebrannten Ziegel zu bekommen. Hier 
muss man drücken und bruacht etwas Geduld. Und natürlich geeignete 
Steinbohrer.
Der Bohrhammer hat ein pneumatisches Schlagwerk und zertrümmert damit 
das Material und der Bohrer dreht nur noch damit die Schläge 
unterschiedlich auftreffen und das Bohrmehl abtransportiert wird. Man 
muss nicht mehr so heftig drücken, die drehen deutlich langsamer, dafür 
ist aber die Energie pro Schlag viel höher.

In weiche Ziegel wie bei Klinkerwerk und auch KS-Stein kommt man auch 
ohne Schlag mit gescheiten scharfen Bohrern und einem Akkuschrauber 
rein. Die Sätze mit 10 Stück für 2,99 sind natürlich Butterweich, da ist 
nix zu wollen.



Für den Heimanwender im Massivhaus der mal ein Loch in die gemauerte 
oder Betonwand und Decke machen muss, und ansonsten ab und zu mal eine 
Bohrung in Holz und selten Metall macht wäre meine Empfehlung:

Bosch Uneo (grün)

Das ist ein Mini-Bohrhammer der auch schrauben kann. Oder ein Schrauber 
der auch mal hämmern kann, wie man es nimmt.

Nachteile:
- die Hammerbohrer haben ein proprietäres Format namens SDS-Quick. Gibts 
nur dafür und die sind nicht besonders billig.
- Beim einfachen Modell ist der Li-Ion-Akku fest verbaut. Akkutausch ist 
nicht vorgesehen, obgleich wohl durchaus möglich. Es gibt eine 
maxx-Version, die kostet aber deutlich mehr mit zweifelhaftem Nutzen.
- Geladen wird über ein Steckernetzteil, das braucht eine Weile.
- Wie ein Bohrhammer ist der Bohrer nicht besonders schnell, muss erst 
anlaufen und bremst auch nicht auf den Punkt beim loslassen des Knopfes. 
Daran muss man sich beim Schrauben ggf. gewöhnen.
- Kein Spannfutter - man kann nur SDS-Quick und 1/4"-6Kant-Bohrer/Bits 
rein stopfen.
- Es liegen nur jeweils ein 6er und 8er Hammer- sowie Universalbohrer 
bei. Die Bohrer sind auch recht teuer.

Vorteile:
- Das Gerät ist mittlerweile für unter 100€ zu haben
- Die Standzeit der Bohrer ist durchaus ok, die liegen auf dem gleichen 
Qualitätsniveau wie die großen Hammerbohrer.
- Angeblich muss man zum Schrauben die langen Bits benutzen - mit einem 
normalen Bithalter wie er jedem Satz beiliegt kann man aber auch 
problemlos die normalen kurzen Bits nehmen.
- Man schleppt nur ein Gerät mit und das ist relativ handlich.


Ich habe den jetzt seit etwas über einem Jahr im Einsatz und er hat sich 
voll bewährt. Löcher zwishcen 4 und 8mm in Beton und Mauerwerk kommen 
hier oft vor (Renovierung).
Praktische Anwendung waren z.B.:
- Montage von Kabelkanälen und Rohren innen und Außen am Gebäude
- Montage von Fußleisten: Hammerbohren 5mm in Mauerwerk, dann Dübel 
rein, dann Schraube für Halterung rein, ca. 50 Mal
- Aufhängen von Bildern und Regalen
- Aufhängen von Lampen
- Löcher für die Lattung der abgehängten Decke bohren.
- vermurkste Schraubenköpfe von einem alten Türrahmen ausbohren um den 
Rahmen zu demontieren.

Für größere Sachen wie Mauerdurchbohrungen steht noch ein 
Kabelgebundener Bohrhammer zur Verfügung, aber das kommt außerhalb von 
Umbauten und Renovieren so selten vor dass man sich das Gerät dann auch 
leihen kann.

Als Sinnvolles Zubehör sehe ich auf jeden Fall einen Satz Bohrer mit 
entsprechender Aufnahme oder ein Bohrfutter mit 6-Kant an um normale 
Bohrer zu spannen. Bei gelegentlicher Anwendung werden die Hammerbohrer 
ohnehin lange halten.



Wenn hämmern keine Rolle spielt nimm einen einfachen Bohrschrauber der 
üblichen Verdächtigen wie Makita, Metabo oder auch Bosch. Damit 
erschlägst du ohnehin schon 95% der Fälle.
Scharf geschliffene Steinbohrer kosten kein Vermögen als 5er, 6er und 
8er reicht das für die gelegentliche Anwendung in KS und Ziegel (aber 
keine Chance in Beton).


Nachtrag:
Einfache Bohrmaschinen ohne weiteren Schnickschnack kosten ab 50€ 
aufwärts. Kann man sich bei Bedarf noch dazu kaufen.

Akkus leer machen schaffe ich hingegen häufiger, derzeit werke ich aber 
auch auf drei Baustellen abwechselnd (Eigene Renovierung, Neubau vom 
kleinen Bruder, Ausbau beim Kumpel). Spätestens beim Trockenbau braucht 
man Ersatzakkus oder einen netzgebundenen Schrauber ;-)

: Bearbeitet durch User
von Timm T. (Gast)


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ChAiiN L. schrieb:
> Kann man die bedenkenlos nehmen?

Ich hab die 12V-Version des Schraubers geschenkt bekommen. Der zieht gut 
durch, dreht etwas zu schnell im 1. Gang, hat aber trotzdem noch 
ausreichend Drehmoment.

Aber: Der Akku war schnell fertig. Wenn ich den jetzt lade, ist der nach 
3 Tagen schon wieder nicht mehr benutzbar. Wahrscheinlich eine Zelle 
kaputt.

Da ich inzwischen 3 Bosch-Schrauber* habe mit etwa 6 kaum noch oder 
nicht mehr benutzbaren Akkus, bin ich mir sicher: Wenn nochmal ein 
Schrauber, dann LiPo-Akkus. Das sporadische Benutzen gefällt den Akkus 
nicht.

Man kann es den Akkus auch nicht verübeln: Die Schrauber ziehen beim 
Anlaufen locker 30A.

*) Ich weiss aus Erfahrung, dass billige Schrauber noch schneller ihre 
Akkus schrotten.

von oszi40 (Gast)


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Timm Thaler schrieb:
> Ich weiss aus Erfahrung, dass billige Schrauber noch schneller ihre
> Akkus schrotten.

Schau mal genauer rein, ob billige NiMh od. bessere NiCd drin sind. Mein 
Akku-Spezi hat gleiche Baugröße mit mehr Ah eingebaut. Seitdem herrscht 
mehr Durchzugsfreude auch bei 80er Schrauben

von Ulrich H. (lurchi)


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Die Kapazität der Akku-Zellen und die maximale Kraft (sofern vom Akku 
begrenzt) hängen nicht so einfach zusammen: Für die maximale Leistung 
ist der Innenwiderstand verantwortlich. Zellen mit extra geringem 
Innenwiderstand haben bei gleicher Baugröße eine geringere Kapazität. 
Die Zellen haben heute auch nicht mehr alle die gleiche Bauform, bzw. 
bei den großen Li-Ionen Akkus mit mehr als etwa 2,5 A sind meist 2 
Zellen parallel.

Auch die Qualität und das Alter der Zellen hat einen Einfluss - gerade 
bei den NiMH Zellen steigt der Widerstand mit dem Alter an.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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heinecker schrieb:
> ich hab seit knapp 3 Jahren die Metabo SBE 710 und bin damit top
> zufrieden.

Und nur für diese Werbeeinblendung musstest du den knapp ein halbes
Jahr alten Thread wieder ausgraben?

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