Hallo Zusammen, ich habe nun die erste Grundschalung und ein Experiment mit den I/O Ports durchgeführt. Die Fuse Bits habe ich nach Datenblatt des ATmega8 gesetzt. Habe zwar drei Stunden Papier und Webseitenschlacht gemacht, aber dann viel es mit wie Schuppen von den Augen. Das mit den „bösen“ Fuses ist gar nicht so schwierig. Besonders nicht mit dem Atmel Studio. Gruß Christian
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Glückwunsch! Willkommen in der MC-Gemeinde. Trink noch ein Erfolgsbier/Cola. P.S. In Bier ist kein böser Industriezucker :-)
Da bekommt der Begriff Screenshot eine realistische Bedeutung ;-) Nur was wolltest du der Welt nun mit deinem Beitrag wichtiges mitteilen?
Ich wollte meinen ersten Erflog „teilen“. Evtl. für Anregungen oder Hinweise.. Gruß Christian
Paul M. schrieb: > Da bekommt der Begriff Screenshot eine realistische Bedeutung ;-) Solange er kein Tipex benutzt, ist doch alles OK . Christian, wenn Du "Strg+Druck" drückst, hast Du das in der Zwischenablage! > Nur was wolltest du der Welt nun mit deinem Beitrag wichtiges mitteilen? Lass Ihn halt seine Freude, über seinen Erfolg, der Welt mitteilen. Alter Miesmacher.
Schick :) Ich denke, so hat jeder einmal angefangen und war dann stolz darauf. Wenn du öfters was bastelst, dann kann ich dir empfehlen, bei ebay nach MB102 zu suchen, dort gibt es für diese Steckbretter eine kleine Stromversorgungsplatine, die 1-2€ kostet. Ich nutze die immer gerne für kleine Basteleien, damit ich das nicht alles aufbauen muss.
> Nur was wolltest du der Welt nun mit deinem Beitrag wichtiges mitteilen?
Es muss wichtig sein, bei jeweils weit über 100 Downloads!
Nur erschließt sich mir nicht ganz, warum es im Unterforum 'Platinen'
erscheint.
Dann gratulierte ich dir auch, wünsche weiter viel Erfolg und Spaß in der MC Welt. Und als Anregung für Nachahmer, mit einer modernen Architektur wäre er drei Stunden früher fertig. Der Fuße Kram ist nicht mehr zeitgemäß. Das kann man hier im Forum in etlichen Threads lesen.
Ist ein echt schönen Gefühl, das man hat wenn man zum ersten mal einen MC zu laufen bekommt! Know that feel bro^^
Heine schrieb: > Ist ein echt schönen Gefühl, das man hat wenn man zum ersten mal einen > MC zu laufen bekommt! Noch nie einen Taschenrechner eingeschaltet? Kannst den ja mal mit seinen Grundrechenarten in so eine Atmega implementieren. Wenn du das schaffst, kannste einen ausgeben. Dann wäre der Erfolg auch nachvollziehbar.
msp schrieb: > Nein, nein, beim AVR ist es schon ein Erfolg, die Fuses zu > überwinden. > :-P :-P :-P Warum willst du die überwinden? Du sollst nicht gegen sie arbeiten, sondern mit ihnen. :-) @Logger: Jeder hat mal klein angefangen. Insofern ist das schon mal ein Erfolgserlebnis für Christian, den AVR das erste Mal zum "Leben" zu erwecken. Auch wenn das für dich kleine Fische sind. Und wenn er jetzt "Blut geleckt" hat, wird er mit Sicherheit auch damit weitermachen und größere Projekte in Angriff nehmen. Schritt für Schritt. @Christian: Glückwunsch zum Erfolg. Ich hab mich damals genauso gefreut, als das erste Mal eine LED blinkte.
npn schrieb: > Warum willst du die überwinden? > Du sollst nicht gegen sie arbeiten, sondern mit ihnen. Nicht niedergingen, sondern überwinden! Sie sind ein Hindernis und das gilt es zu überwinden. Wenn du schon einmal geklettert bist, wirst du den Unterschied kennen. ;-) Aber du darauf anspricht, schade um die 3 verloren Stunden. Bei modernen Architekturen gibt es das Hindernis Fuses nicht. :-P
msp schrieb: > npn schrieb: >> Warum willst du die überwinden? >> Du sollst nicht gegen sie arbeiten, sondern mit ihnen. > > Nicht niedergingen, sondern überwinden! Sie sind ein Hindernis und das > gilt es zu überwinden. Wenn du schon einmal geklettert bist, wirst du > den Unterschied kennen. ;-) > > Aber du darauf anspricht, schade um die 3 verloren Stunden. Bei modernen > Architekturen gibt es das Hindernis Fuses nicht. :-P Ich empfinde das nicht als Hindernis, sondern als Einstellmöglichkeit. Genauso sind sie auch gedacht. Und wenn man vorher mal das Datenblatt liest (das muß man schon mal machen, da stehen viele interessante Sachen drin) statt einfach drauflos zu werkeln, kann auch ein sogenanntes "Verfusen" nicht passieren. :-))
>...schade um die 3 verloren Stunden
Wer drei Stunden braucht, um sich mit den Fuses zu beschäftigen, der
sollte besser die Finger von Mikrocontrollern lassen.
npn schrieb: > Und wenn man vorher mal das Datenblatt > liest (das muß man schon mal machen, da stehen viele interessante Sachen > drin) statt einfach drauflos zu werkeln, kann auch ein sogenanntes > "Verfusen" nicht passieren. Was die unzähligen Threads zu verfuseten AVRs widerlegen. Mach die Augen auf. :-(
msp schrieb: > Was die unzähligen Threads zu verfuseten AVRs widerlegen. Mach die Augen > auf. :-( Stimmt, ich reiße die Augen weit auf (vor Erstaunen), wenn ich sehe, wie viele Leute kein Datenblatt gelesen haben und dann deshalb auf die Nase fallen. Oder sie haben es gelesen und nicht verstanden, die andere Möglichkeit.
npn schrieb: > Oder sie haben es gelesen und nicht verstanden, die andere Möglichkeit. Oder der Fuse Kram ist nicht mehr zeitgemäß, eine weitere Möglichkeit. ;-)
msp schrieb: > npn schrieb: >> Oder sie haben es gelesen und nicht verstanden, die andere Möglichkeit. > > Oder der Fuse Kram ist nicht mehr zeitgemäß, eine weitere Möglichkeit. > ;-) Wenn man die Ampeln abschafft, kann man auch nicht mehr wegen Rotlichtverstoß bestraft werden :-)
npn schrieb: > Wenn man die Ampeln abschafft, kann man auch nicht mehr wegen > Rotlichtverstoß bestraft werden Nein, nein, es geht nicht zurück, sondern nach vorne: Wenn Autos fahrerlos unterwegs sind, können die Ampeln abgeschafft werden. :-))) Beim AVR wird der Motor noch mit einer Kurbel (Fuses) per Hand angeworfen. Und du nennst das Einstellmöglichkeit. :-P Aber bitte bleibe ein wenig näher am Thema.
msp schrieb: > npn schrieb: >> Wenn man die Ampeln abschafft, kann man auch nicht mehr wegen >> Rotlichtverstoß bestraft werden > > Nein, nein, es geht nicht zurück, sondern nach vorne: > Wenn Autos fahrerlos unterwegs sind, können die Ampeln abgeschafft > werden. :-))) > > Beim AVR wird der Motor noch mit einer Kurbel (Fuses) per Hand > angeworfen. Und du nennst das Einstellmöglichkeit. :-P > > Aber bitte bleibe ein wenig näher am Thema. Du hast also die Datenblätter gelesen, aber nicht verstanden. Und jetzt zeterst du rum, es wäre "nicht zeitgemäß". Was soll das eigentlich? Willst du Atmel jetzt agitieren, die Fuses abzuschaffen, nur weil du sie nicht vestehst? Nutze einfach keine AVRs und gut. Was soll die Schimpferei? Andere, die die Fuses verstanden haben, werden sie auch weiterhin nutzen.
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PonyProg schrieb: >>...schade um die 3 verloren Stunden > > > Wer drei Stunden braucht, um sich mit den Fuses zu beschäftigen, der > sollte besser die Finger von Mikrocontrollern lassen. Also ich habe mich anno dazumal stundenlang mit PICs rumgeaergert um die ueberhaupt ansprechen zu koennen, irgendwann festgestellt mein PICKIT2 hat einen Knacks oder sogar mehrere. Dann ein PICKIT3 gekauft seitdem gehts. Zum Thema Stromversorgung, ja plugin boards gibt es auf ebay, kannste aber auch selber basteln mit Perfboard + Stiftleisten. Kondensatoren brauchst du eigentlich nur einen, ich verwende gerne 1uF Elektrolyt, die sind nicht wirklich induktiv fuer 8bit Kontroller. Das geht mit PICKIT3, und ansonsten verwende ich Schaltregler, oder Batterien. Oder auch 4.7u keramik direkt auf dem SMD Adapter.
npn schrieb: > Du hast also die Datenblätter gelesen, aber nicht verstanden. Und jetzt > zeterst du rum, es wäre "nicht zeitgemäß". Was soll das eigentlich? Wo habe ich das geschrieben? Warum fühlst du dich plötzlich angegriffen? Das ist die typische Reaktion, wenn die sachlichen Argumente fehlen. :-( Mein Tipp: Du solltest dich mit alternativen Technologien und Architekturen beschäftigen und deine Möglichkeiten erweitern. Im (selbst erlebten) Vergleich wirst du feststellen, dass Fuses völlig überflüssig sind. Die Erde dreht sich weiter, die Technik entwickelt weiter, ... Und dabei ist es egal, ob du das akzeptierst oder nicht.
msp schrieb: > npn schrieb: >> Du hast also die Datenblätter gelesen, aber nicht verstanden. Und jetzt >> zeterst du rum, es wäre "nicht zeitgemäß". Was soll das eigentlich? > > Wo habe ich das geschrieben? Geschrieben nicht, aber den Eindruck habe ich von dir bekommen. > Warum fühlst du dich plötzlich angegriffen? Ich nicht, im Gegenteil. Du wetterst doch schon die ganze Zeit über die Fuses. Ich habe lediglich geschrieben, daß ich bestens damit umgehen kann. > Das ist die typische Reaktion, wenn die sachlichen Argumente fehlen. :-( Argumente habe ich wohl genügend geschrieben. > > Mein Tipp: > Du solltest dich mit alternativen Technologien und Architekturen > beschäftigen und deine Möglichkeiten erweitern. Im (selbst erlebten) > Vergleich wirst du feststellen, dass Fuses völlig überflüssig sind. Ich beschäftige mich mit den Themen, die ich brauche. > > Die Erde dreht sich weiter, die Technik entwickelt weiter, ... Und dabei > ist es egal, ob du das akzeptierst oder nicht. Ich akzeptiere das. Nochmal: Du hast die ganze Zeit gegen die Fuses beim AVR geschimpft. Ich habe keinen einzigen Vorwurf oder sonstwas negatives über andere Architekturen geäußert. Ich akzeptiere es aber auch, daß im AVR nunmal Fuses verhanden sind und habe den Umgang damit gelernt, und wenn ich andere µC in der Hand habe, wo es keine Fuses gibt: Auch gut.
npn schrieb: > Argumente habe ich wohl genügend geschrieben. Wo kann man die in deinen Texten finden? Ich sehe keine. npn schrieb: > Ich akzeptiere es aber auch, daß im AVR nunmal Fuses verhanden sind und > habe den Umgang damit gelernt Das ist ja schön, aber auch kein Argument, dass Fuses sinnvoll sind. :-( Wenn man etwas akzeptiert, muss man es noch lange nicht gut finden und dahinter stehen. Akzeptieren kann auch zähneknirschendes hinnehmen sein. ;-) npn schrieb: > Ich habe keinen einzigen Vorwurf oder sonstwas > negatives über andere Architekturen geäußert. Das wurde hier auch nicht behauptet. Du musst dich auf das geschriebene beziehen, denn so etwas npn schrieb: > Geschrieben nicht, aber den Eindruck habe ich von dir bekommen. stiftet nur Verwirrung.
Ich höre jetzt auf hier. Ist mir zu blöd. Wenn du keine AVR magst wegen den Fuses, dann laß es sein. Du wirst nicht gezwungen, sie zu benutzen. Ende der Diskussion.
npn schrieb: > Ist mir zu blöd. Das verstehe ich, denn das ist auch eine msp schrieb: > ... typische Reaktion, wenn die sachlichen Argumente fehlen. :-(
SUPER! Da hat ein Mann, der erst seit 4 Tagen angemeldet ist, (der TO) gleich eine Kostprobe des Umganges miteinander bekommen. Manch Einem sind wohl ein paar Fuses falsch gesetzt, denn er hat nicht den richtigen TAKT
Ist doch nur allzu menschlich, immer das Gleiche: meine Programmiersprache ist besser, meine Controllerfamilie ist moderner, mein Gott ist größer.
Flohzirkus-Dompteur schrieb: > Manch Einem sind wohl ein paar Fuses falsch gesetzt, denn er hat nicht > den richtigen TAKT Ja, ja, die Fuses bergen ein (heute unnötiges) Risiko. Danke für die Zustimmung. ;->>>
msp schrieb: > Flohzirkus-Dompteur schrieb: >> Manch Einem sind wohl ein paar Fuses falsch gesetzt, denn er hat nicht >> den richtigen TAKT > > Ja, ja, die Fuses bergen ein (heute unnötiges) Risiko. Danke für die > Zustimmung. ;->>> Ich denke eher, damit war gemeint, daß manch einer nicht richtig tickt ;-))
wrdlbrmft schrieb: > Ich denke eher Ich denke man sollte alle Zeichen beachten. ;-) msp schrieb: > ;->>>
Logger schrieb: > Noch nie einen Taschenrechner eingeschaltet? > Kannst den ja mal mit seinen Grundrechenarten in so eine Atmega > implementieren. Wenn du das schaffst, kannste einen ausgeben. > Dann wäre der Erfolg auch nachvollziehbar. Lass dich nicht verunsichern! In diesem Forum musst du Nerven wie Drahtseile haben. ( Viele frustrierte alte Herren ;) ) Aber dann kommt auch was positives/lehrreiches zurück.
Vielen Dank für die Antworten. Ich sehe schon dass es hier verscheiden Meinungen zu verschiedenen Sachverhalten gibt. Ich habe mich halt mal intensiv mit den Fuses beschäftigt, da ich hier kein Fehler machen wollte und mich direkt beim ersten Mal vom Controller ausschließen wollte. Aber bei mir es immer so. Auch bei den einzelnen Bauteilen auf den Board versuche ich den Zusammenhang, bzw. Zweck herauszufinden. So dass ich mich auch noch einmal mit etlichen Themen der Elektrotechnik und Physik befasst habe. Meine elektrotechnischen Grundlagen werde ich mir noch durch ein gutes Buch verbessern. Auch wenn ich vor gut 13 Jahre mal intensiv für den Amateurfunk gelernt habe, ist doch einiges wieder verschwunden. Na ja, aber in dem Sinne, gute Nacht ;-)
Hallo, da sage auch ich "Willkommen in der Welt der Mikrocontroller!", ich mache miene Hobby-Sachen, bis jetzt, ausschließlich mit ATMEL-Controllern, auf der Arbeit hatte ich aber auch schon mit Anderen zu tun gehabt. Das mit den Fuses würde ich eher neutral sehen, es hat zwar Nachteile und auch Risiken, aber auch Vorteile. Bei manchen Dingen ist es gut, daß man sie schon 'ab Start' passend einstellen kann, und nicht erst das laufende Programm es umkonfiguriert. Da kann man auch bei anderen Controllerfamilien auf die Nase fallen. Schön wäre es natürlich, wenn ATMEL mal eine Logik in die Controller integriert, die wenn RESET Low ist, und kein Takt vorhanden ist, den Controller mit dem internen 128 kHz Takt versorgt, dann wäre das Problem auch gelöst. Dir wünsche ich viel Spaß in dieser faszinierenden Welt! Mit freundlichem Gruß - Martin
Martin Schlüter schrieb: > Das mit den Fuses würde ich eher neutral sehen, es hat > zwar Nachteile und auch Risiken, aber auch Vorteile. Bei manchen Dingen > ist es gut, daß man sie schon 'ab Start' passend einstellen kann, und > nicht erst das laufende Programm es umkonfiguriert. Da kann man auch bei > anderen Controllerfamilien auf die Nase fallen. Schön wäre es natürlich, > wenn ATMEL mal eine Logik in die Controller integriert, die wenn RESET > Low ist, und kein Takt vorhanden ist, den Controller mit dem internen > 128 kHz Takt versorgt, dann wäre das Problem auch gelöst. Das wird Atmel bei der alten Krüke nicht mehr andern. Aber ich danke für die weitere Unterstützung zu den riskanten Fuses.
Henning schrieb: > @msp: hör doch einfach mal auf, alle anderen zu nerven! @Henning: Troll, ab ins Erdloch!
Christian Strasser schrieb: > ich habe nun die erste Grundschalung und ein Experiment mit den I/O > Ports durchgeführt. Dann auch Glueckwunsch zum Levelup meinerseits dazu. Noch viel Spass mit Miktocontrollern wuensch ich dir. MfG
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