Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Snubber mit SMD Widerstand1206


von nix SPS (Gast)


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Hallo habe gerade ein kommerzielles Produkt analysiert und gesehen das 
für das Snubber Glied über ein Relais Kontakt ein 47Ohm SMD 1206 
Widerstand verwendet wurde!
Ist das technisch in Ordnung?

LG

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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nix SPS schrieb:
> Ist das technisch in Ordnung?
Kommt auf die Spannung an. Bei 24V(AC) hätte ich keine Bedenken...

: Bearbeitet durch Moderator
von nix SPS (Gast)


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Es werden mit dem Relais 230V Ac geschallten!

von Falk B. (falk)


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Dann ist das grober Murks, wenn gleich es 1206er Widerstände gibt, die 
offiziell 500V Arbeitsspannung erlauben.

von bumm (Gast)


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Ist der snubber eventuell nur für dier Relais Spule  welche nur mit 24V 
geschaltet wird?

von Guest (Gast)


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bumm schrieb:
> Ist der snubber eventuell nur für dier Relais Spule  welche nur mit 24V
> geschaltet wird?

Snubber für eine Relaisspule?

von bumm (Gast)


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Ich kennen den Begriff Snubber von z.b flyback convertern um beim 
abschalten des Schalters die selbstinduktionsspannung von der wicklung 
abzubauen.  Warum dann nicht bei ner Relais Spule?

von peinlichgenauer (Gast)


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Es wurde GESCHALTET - nicht geschallten.

von bumm (Gast)


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Je nach haltestrom und Schallgeschwindigkeit vll sinnvoll. Wobei meist 
ja einfach ne Freilaufdiode genommen wird..

von bumm (Gast)


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Blödes Handy. Natürlich Schaltgeschwindigkeit

von nix SPS (Gast)


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Nein direkt auf dem Kontakt nicht auf der Spule!

von Peter R. (pnu)


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Der Snubber besteht ja aus der Reihenschaltung von C und R. Die 230V 
Netzspannung wird vom Kondensator übernommen, für den 1206-Widerstand 
besteht dann keine Gefahr.
Die Impulsspannung könnte zu groß werden, wenn der Snubber Impulse von 
induktiven Lasten auffangen muss. Wenn es aber um Impulse geht, die in 
kleinen Induktivitäten entstehen, kann das auch ein 1206 vertragen. Das 
müsste dann der Entwickler der Schaltung entscheiden.

von Tilo (Gast)


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Peter R. schrieb:
> Der Snubber besteht ja aus der Reihenschaltung von C und R. Die
> 230V
> Netzspannung wird vom Kondensator übernommen, für den 1206-Widerstand
> besteht dann keine Gefahr.

Aber nur, wenn das Gerät immer im Nulldurchgang eingeschaltet oder 
-gesteckt wird.

von Falk B. (falk)


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@ Peter R. (pnu)

>Der Snubber besteht ja aus der Reihenschaltung von C und R.

Ja.

> Die 230V
>Netzspannung wird vom Kondensator übernommen, für den 1206-Widerstand
>besteht dann keine Gefahr.

Schon wieder falsch. Kurzzeitig sieht der Widerstand die vollen 230V, 
sprich 325V Spitzenspannung!

von nix SPS (Gast)


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Also ist es nicht korrekt konzipiert!

Danke für Eure Hilfe!

von Martin (Gast)


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Wieso nicht korrekt? 325V Spitze ist doch deutlich kleiner als 500V?

von nix SPS (Gast)


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Hallo
kennt ihr zufällig ein doppeltes Solidstaterelais für die Platzsparende 
Variante für eine Rollostneuerung?

von Marcus W. (Gast)


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Doppelt zwar nicht, aber die s202-Reihe von Sharp gibt es in allen 
möglichen Varianten - mit und ohne Snubber. Bei den Varianten mit 
Snubber hast du dennminimalsten Platzbedarf. Kosten allerdings auch ein 
paar Euro.

von nix SPS (Gast)


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Ja die kenne ich!
Dachte aber das es vielleicht auch doppelte gibt die eventuell auch 
gegenseitig verriegelt sind!

von jagos (Gast)


Angehängte Dateien:

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Martin schrieb:
> Wieso nicht korrekt? 325V Spitze ist doch deutlich kleiner als 500V?

Ich habe unlängst eine Simulation für einen 12V Türöffner gemacht - die 
Spannung an Rs springt unmittelbar auf den von Ilast*Rs bestimmten Wert, 
während die Kondensatorspannung nachhinkt. Das ist auch die Zeit, 
während der am Widerstand die größte Verlustleistung anfällt.

Yageo RC1206 47R 0,25W
Rated Voltage=sqrt(P/R)=3,43
Dielectric Withstand Voltage - 500Vrms 1min
Short Time Overload - 2.5 x rated voltage 1s on and 25s off; total 
10,000 cycles

Entspricht einem (induktiven) Abschaltstrom von ca. 180mA.

Da der Impuls wesentlich kürzer als die angegeben max. 5s ist, liegt der 
tatsächliche Wert etwas höher. Das Datenblatt hat aber, im Gegensatz zu 
anderen Typen, keine weiteren Information zur Impulsbelastbarkeit.
Allerdings erwarte ich mir mangels thermisch wirksamer Masse auch keine 
Wunder. Bei einem Vishay CRCW120647R mit 0,5W werden Ppk=30W als 
Einzelpuls bei 1ms angegeben, während die Spannung dabei auf 550V 
limitiert ist.

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