Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Batterie mit Bewegung laden?


von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

Hallo,
ist es irgendwie möglich einen Akku mit 800 mah nur durch bewegen zu 
laden?

von flo (Gast)


Lesenswert?

Bewegung im Sonnenlicht mit Solarzelle?
Ansonsten Schüttelgenerator oder Kurbel mit Dynamo?

von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

Solar, Dynamo und Kurbel fällt leider raus. Wäre das möglich, dann würde 
ich das damit lösen.

Ich dachte erst an Induktionsladung mit Permanentmagnet und Spule. Hatte 
das aber wieder verworfen, da ich kaum Infos ergoggeln konnte.

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Schau dir den Abschnitt "Autoquarz-Uhrwerk" an:

http://de.wikipedia.org/wiki/Automatikuhr

Kauf dir so eine Uhr und schlachte die Akkuladevorrichtung für deine 
Zwecke aus oder bau sie in den benötigten Dimensionen nach (vielleicht 
willst du deinem Akku eine Schnellladung gönnen).

von Uhrenbeweger (Gast)


Lesenswert?

@ Sebastian: Troll Dich !

@ Dieter: Danke !

lg: Uhrenbeweger

von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

Uhrenbeweger schrieb:
> @ Sebastian: Troll Dich !

Das ist mein erst und keine Scherzfrage.

Hab heute noch ein paar Infos mehr dazu gefunden.

http://www.ideation-designs.com/

Eine ernsthafte Frage wird immer wieder direkt lächerlich gemacht.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Sebastian schrieb:
> ist es irgendwie möglich einen Akku mit 800 mah nur durch bewegen zu
> laden?

Sicher, ein Auto läde seinen Akku durch den Motor.

Die Frage ist, wie du die ca. 1000 Kalorien oder 4000 Joule aufbringen 
willst, die zum Laden nötig ist.

Ohne Kurbel, ohne Arbeit, ...

von R_ E. (daren)


Lesenswert?

Vielleicht suchst Du auch mal nach Energy Harvesting im Zusammenhang mit 
Vibration -_-

Ich habe zu dem Thema auch schon Unmengen an Informationen gefunden im 
Netz und auch Hersteller die das schon bei drahtlosen Sensoren einsetzen 
(Vibrationsenergie).

von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Die Frage ist, wie du die ca. 1000 Kalorien oder 4000 Joule aufbringen
> willst, die zum Laden nötig ist.

Das es nciht ganz ohne geht ist mir schon klar.

Ich dachte eben an "normale" Bewegungen im alltag. Eine Box in der 
hosentasche whatever. Irgendwie sowas eben. 3.3V mit 800mAh am Tag würde 
ich mir wünschen. Ich kann natürlich auch einen mini Atomreaktor zulegen 
der das erledigt.

von Stefan (Gast)


Lesenswert?


von Georg (Gast)


Lesenswert?

Sebastian schrieb:
> 3.3V mit 800mAh am Tag würde
> ich mir wünschen.

Das ist völlig illusorisch. Energieharvesting oder auch die Mechanik in 
Automatikuhren kann nur sehr geringe Energiemengen liefern, eben soviel 
wie man für eine Uhr braucht.

Für deine Vorstellungen bräuchtest du einen Fahrraddynamo, und natürlich 
das fahrende Fahrrad dazu.

Georg

von Frank M. (frank_m35)


Lesenswert?

Sag mal lieber wofür? Vielleicht versuchst du auch an der falschen Seite 
rum zu doktoren. Vielleicht brauchst du gar keine 800mAh, sondern nur 
80mAh oder gar 8mAh und könntest plötzlich Piezo-Elemente oder anderes 
verwenden:
http://www.we-online.com/web/en/electronic_components/produkte_pb/demoboards/energy_harvesting/energy_harvesting.php

Wir wissen ja auch nicht in welchen Umgebungen du das Gerät einsetzt. 
Was sind es für Bewegungen? ...

von Sven (Gast)


Lesenswert?

Also wenn man zum Laden 1000 Kalorien braucht (Das werde ich nicht 
Prüfen)
Wirst du keinesfalls ohne doch anzustrengen den Akku voll bekommen.

Angenommen die 2000 Kalorien die der durchschnitsmensch am Tag verbrach 
gehen sicherlich keine 1000 in Bewegungen mit welchen du einen Akku 
laden Könntest.

Ich habe mal über Dynamos in Schuhen gelesen. Durch auftreten wird ein 
Getriebe Bewegt welches dann einen winzigen Dynamo antreibt. Das soll 
immerhin bei jedem Schritt eine Led zum Leuchten bringen.

von stefan us (Gast)


Lesenswert?

Ich hatte mal eine Schüttel-Taschenlampe mit Glühbirne. Um den Akku voll 
zu laden, hätte ich mehrere Stunden lang wie wild schütteln müssen. Nach 
nichtmal 5 Minuten tat mir der Arm aber schon weh - was für ein 
bescheuters Produkt. Kurbel-Lampen mit LED machen da schon eher Sinn, 
aber auch keinen Spaß.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Sven schrieb:
> Also wenn man zum Laden 1000 Kalorien braucht (Das werde ich nicht
> Prüfen)
> Wirst du keinesfalls ohne doch anzustrengen den Akku voll bekommen.
>
> Angenommen die 2000 Kalorien die der durchschnitsmensch am Tag verbrach

2000 Kilokalorien sind der notrmale Tagesverbrauch.

1000 Kalorien ist bloss die Wärmemenge um 1 Esslöffel Wasser zum Kochen 
zu bringen.

Aber wer das mit rubbeln probieren will: Viel Spass...

von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

Frank M. schrieb:
> Sag mal lieber wofür? Vielleicht versuchst du auch an der falschen
> Seite rum zu doktoren. Vielleicht brauchst du gar keine 800mAh, sondern
> nur 80mAh oder gar 8mAh und könntest plötzlich Piezo-Elemente oder
> anderes verwenden:
> http://www.we-online.com/web/en/electronic_compone...
>
> Wir wissen ja auch nicht in welchen Umgebungen du das Gerät einsetzt.
> Was sind es für Bewegungen? ...

Hallo,

es sind Bergtouren von bis zu 2 Wochen ohne Tageslicht. Also Felshölen. 
Ich trage eine GPS Sensor mit mir. Der Sensor hat eine SMS Panik 
Funktion. Aber jetzt 10 Akkus mitschleppen ist irgendwie doof. Bisher 
hat das mit dem Signal so halbwegs geklappt. Bei jedem Test haben wir 
eine Verbindubg bekommen.

von Dieter F. (Gast)


Lesenswert?

Sebastian schrieb:
> Also Felshölen.
> Ich trage eine GPS Sensor mit mir.

Ah, in Felsenhöhlen hat man GPS-Empfang. Wusste gar nicht, dass der 
Empfang dort so Troll-mässig gut ist ;-)

von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

Dieter Frohnapfel schrieb:
> Sebastian schrieb:
> Also Felshölen.
> Ich trage eine GPS Sensor mit mir.
>
> Ah, in Felsenhöhlen hat man GPS-Empfang. Wusste gar nicht, dass der
> Empfang dort so Troll-mässig gut ist ;-)


Ja, lacht nur....

Dann lasst es einfach. Bisher hatte ich immer ausreichend Empfang.

von Martin S. (led_martin)


Lesenswert?

Hallo,

auch wenn mir das mit dem Funkempfang in Höhlen seltsam vorkommt (Warum 
wird dann bei Straßentunnels so ein Aufwand betrieben, um ein paar 
Radiosender empfangen zu können, und auch Handys nutzen zu können? Und 
warum gehen Wissenschaftler mit störstrahlungsempfindlichen Versuchen 
denn in Höhlen?), doch ein paar Anmerkungen zum Energy-Harvesting:

Das Problem hat eigentlich zwei Seiten, die betrachtet werden müssen. 
Die eine Seite ist das gewinnen der Energie, die andere Seite ist der 
Verbraucher. Und gerade diese zweite Seite wird gerne mal 
vernachlässigt, dabei gibt es hier oft enormes Potential zur 
Optimierung. Da die Leistungen beim Energy-Harvesting oft gering sind, 
eher mW als Watt, gilt es den duchschnittlichen Verbrauch möglichst weit 
abzusenken. Übliches Mittel ist die aktive Betriebszeit möglichst klein 
zu halten, und das zu betreibende Gerät möglichst lange im Stand-By zu 
halten. Je besser das gelingt, umso entscheidender ist der Stand-By 
Verbrauch. Setzt man gekaufte Gerätschaften ein sollte man da sehr 
sorgfältig selektieren. Bei Selbstgebautem gibt es da viele Fallen, an 
die man nicht sofort denkt, so ist es z.B. nicht unbedingt sinnvoll den, 
meist nötigen, Energiespeicher möglichst groß zu machen, Enrgiespeicher 
haben immer Verluste, wie Selbstentladung oder Leckstrom, die bei einem 
großen Speicher natürlich auch höher sind, gleiche Technologie 
vorrausgesetzt. Erst wenn die Leistung im Stand-By merklich kleiner als 
die durch Energy-Harvesting, im Mittel, erzielte Leistung ist, kann das 
Ganze überhaupt funktionieren.

Wenn man die Bewegung des Menschen 'anzapfen' möchte ist auch zu 
beachten, ob das nicht vielleicht schnell lästig wird. Die Leistungen 
mit denen das komplexe System Mensch funktioniert sind nämlich 
erstaunlich klein, im Vergleich zu dem was wir mit unserer 
Techniknutzung verballern. Ich habe, im Netz, mal was gefunden (Leider 
finde ich es jetzt nicht), da wurde einem Menschen ein Generator am Bein 
befestigt, um die Bewegung des Kniegelenks auszunutzen. Da war, glaube 
ich, die Rede von 10 Watt. Das Ganze sah aber recht hinderlich aus, und 
ob man nun mit einer 2 kg (schätzungsweise) schweren Apparatur am Bein 
in Höhlen rumklettern möchte?

Die Automatik-Uhr hat eine gewisse Verbreitung finden können, weil man 
die paar mW nicht wahrnimmt. Eine gute Idee, an der gearbeitet wird, 
ist, meiner Meinung nach, das ausnutzen der vom Menschen abgegebenen 
Wärme, da könnte ich mir vorstellen, das sich ein paar Zehntel Watt 
gewinnen lassen, ohne daß das lästig ist.

Zu den Schüttel-Lampen, da habe auch ich noch keine Gute in der Hand 
gehabt, da habe ich den Eindruck daß da einfach zu wenig Energie aus der 
Schüttel-Bewegung in Strom umgesetzt wird. Kurbel-Lampen gibt es recht 
brauchbare, wenn man nicht gerade das Angebot aus dem 1€-Laden nimmt.

Eins meiner aktuellen Bastel-Projekte ist ein LED-Cube, der per 
Energy-Harvesting betrieben werden soll, Energiequelle ist das 
Tageslicht, Energiespeicher eine Batterie Goldcaps.

Mit freundlichem Gruß - Martin

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Sebastian schrieb:
> Also Felshölen. Ich trage eine GPS Sensor mit mir. Der Sensor hat eine
> SMS Panik Funktion

Das ist doch Trollerei.

Im Fels nix GSM und nix GPS, wozu also Strom?

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Sebastian schrieb:
>> Also Felshölen. Ich trage eine GPS Sensor mit mir. Der Sensor hat eine
>> SMS Panik Funktion
>
> Das ist doch Trollerei.

ACK

> Im Fels nix GSM und nix GPS

ACK

> wozu also Strom?

Für Licht

von Schlumpf (Gast)


Lesenswert?

Sebastian schrieb:
> Ja, lacht nur....
>
> Dann lasst es einfach. Bisher hatte ich immer ausreichend Empfang.

du krabbelst also 2 Wochen lang in einer Höhle rum und willst uns 
verkaufen, dass du immer GPS und Handyempfang hast?
Drehst du dich 2 Wochen lang 3m von Einstieg der Höhle im Kreis? Wenn 
ja, dann gehe einfach wieder raus zum Auto und hole neue Akkus, wenn sie 
leer sind. Denn sooo weit entfernt von der Karre kannst du gar nicht 
sein, wenn du in der Höhle Empfang hast.

Sorry, aber diese Story wird dir hier wohl kaum jemand glauben

von B e r n d W. (smiley46)


Lesenswert?

Also, ich rechne mal ganz grob:
1
3,3V x 0,8 Ah = 2,64 Wh
Um den Akku vollzuladen, werden also ca. 3 Wh benötigt.

Bei einer linearen Bewegung gilt Leistung = Kraft mal Weg.
Also kann aus einer Bewegung von :
1
1m/s gegen eine Kraft von 1N 
2
oder 10cm/s und 10N 
3
oder 1cm/s und 100N
eine Leistung von 1 Watt gewonnen werden. Das dann 3 Stunden lang und 
der Akku ist voll.

Stellen wir uns Schuhsohlen vor, die 1cm weit nachgeben und dadurch 
einen Generator betreiben. Das fühlt sich vermutlich an, als würde man 
auf Sand laufen, aber wenn man die Reibung vernachlässigt, könnte es 
funktionieren.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.