Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Suche Tipps für CAD Programm


von Matthias K. (kannichauch)


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Hallo

Ich hab bisher das FreeCad.
Ich bin eigentlich ganz zufrieden damit, insbesondere, weil man sich 
nicht für das Umsonst beschweren kann.
Auch der Funktionsumfang ist nicht schlecht.

Einzelheiten nerven aber. Das letzte war, keine intakte stl Datei mit 2 
einfachen durchdrungenen Körpern. Musste mit netfabb repariert werden.
Auch möchte ich nicht so oft und so lange herumprobieren müssen, bis 
etwas klappt.

Jetzt such ich was besseres und würde auch etwas zahlen, aber nicht 
5'000€.
Gibt's was gutes für 50€ oder darunter?
Es muss intakte (ohne Löcher) stl Dateien(für 3D-Drucker) produzieren, 
sollte sonst etwa wie FreeCad arbeiten.

Ein Scripting wie in FreeCad wär auch nicht schlecht. Einen Drehwinkel 
für ein Objekt in mehr als einer Achse angeben zu können wär nicht 
schlecht.
Irgendwie Architektur, Leiterbahnen, Skulpturen, Symbole oder Bilder 
interessieren nicht. Mehr so Maschinenteile wie Zahnräder, Hebel, 
Gehäuse, Montageteile usw.. ,parametrische Konstruktionen mittels 
Skripten wie z.B. in Kurven ausschneiden, mit Grundkörpern wie Kugeln, 
Keilen, Quader, etc. schneiden oder logisch kombinieren.

Vielen Dank für gute Tips im Vorraus.
Allerdings nützen Herstellerseiten mit Bildern von Fahrrädern oder 
Motoren auf dem Karton überhaupt nichts. Am besten wären Vergleiche mit 
FreeCad, weil ich das kenne.

von Olaf (Gast)


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> Gibt's was gutes für 50€ oder darunter?

http://www.punchcad.com/p-27-viacad-2d3d-v9.aspx

Ich finde ViaCad 3D ganz gut. Das liegt in etwa in dieser Preisklasse. 
($99)
Du kannst dir auch eine Demoversion runterladen und vor dem kaufen 
rausfinden ob es fuer dich sinnvoll ist.

Aber Achtung, nach dem kaufen musst du dich bei denen mit einer Email 
registrieren um den Key zu bekommen. Dafuer unbedingt eine kurzzeitemail 
verwenden weil sie dir sonst mindestens einmal pro Woche Werbeemail 
schicken. Das Programm ist gut, ihre Marketingabteilung unterirdisch 
penetrant und peinlich dumm.

Olaf

von stefan (Gast)


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"keine intakte stl Datei mit 2 einfachen durchdrungenen Körpern. Musste 
mit netfabb repariert werden."

FreeCAD erzeugt zu 99.9% intakte STL dateien wenn die geometrie 
fehlerfrei ist. Zwei gerennte körper führen zu zwei getrennten netzen, 
überschneiden sich die körper übrschneiden sich die netze. Nur weil du 
eigentlich etwas anderes willst (und für den 3D print brauchst) heist es 
nicht das das nicht korekt wäre. Du must die körper fusionieren so das 
nur einer vorhanden ist und diesen dann als mesh exportieren.


"Einen Drehwinkel für ein Objekt in mehr als einer Achse angeben zu 
können wär nicht schlecht."

Kein Problem, "Menu->Bearbeiten->Placement" (oder den kleinen knopf im 
property editor bei placement drücken) führt zu einem dialog wo du 
"incremental" anklicken kannst. da kannst du dann beliebige drehungen 
kombinieren. Oder direct die euler winkel verwenden um mehr-achsen 
drehungen anzugeben.

von Matthias K. (kannichauch)


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stefan schrieb:
> "keine intakte stl Datei mit 2 einfachen durchdrungenen Körpern. Musste
> mit netfabb repariert werden."
>
> FreeCAD erzeugt zu 99.9% intakte STL dateien wenn die geometrie
> fehlerfrei ist. Zwei gerennte körper führen zu zwei getrennten netzen,
> überschneiden sich die körper übrschneiden sich die netze. Nur weil du
> eigentlich etwas anderes willst (und für den 3D print brauchst) heist es
> nicht das das nicht korekt wäre. Du must die körper fusionieren so das
> nur einer vorhanden ist und diesen dann als mesh exportieren.

Es handelte sich um ein Fusion Objekt. Also keine einzelnen Teile..kein 
Schläuepunkt. Du brauchst auch nicht erwähnen, das ein Mesh exportiert 
werden muss.
Das ein anderer Fehler vorliegt, kann ich aber nicht ausschließen.
Meist klappt es aber ganz gut.
Ich habe die Versionen 0.13 und 0.14. Da muss ich z.B. für einzelne 
Operationen zwischen den Versionen umschalten.

>
> "Einen Drehwinkel für ein Objekt in mehr als einer Achse angeben zu
> können wär nicht schlecht."
>
> Kein Problem, "Menu->Bearbeiten->Placement" (oder den kleinen knopf im
> property editor bei placement drücken) führt zu einem dialog wo du
> "incremental" anklicken kannst. da kannst du dann beliebige drehungen
> kombinieren. Oder direct die euler winkel verwenden um mehr-achsen
> drehungen anzugeben.

Ich habe auch schon festgestellt, das Drehungen in mehr als einer Achse 
möglich sind.
Nur: Wechsel ich die Achse("1" bei einer Achse eingeben), um die gedreht 
werden soll, wird eine vorherige Drehung wieder gelöscht, bzw. mehrere 
Achsen werden gleichzeitig gedreht.
Eine Option "incremental" hab ich nicht gefunden, ich habe auch die 
deutsche Version.
"Euler Winkel" verwenden, wie soll das gehen??

MfG

von Matthias K. (kannichauch)


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Ich werde mir das punchCad mal ansehen, danke.

von stefan (Gast)


Angehängte Dateien:

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bei 1. kannst du auf Euler winkel umstellen, bei 2 inkrementell 
auswählen. Dann wird bei jedem Anwenden die Eingestellte transformation 
zur vorhandenen dazugerechnet. Zu dem Dialog kommst du über 
"Menu->Bearbeiten->Placement" oder über den kleinen Knopf auf der 
rechten Seite bei Placement im Eigenschafts-Editor

Wenn die fusion nicht funktioniert hat wäre das ein guter Punkt fürs 
FreeCAD forum um möglicherweise einen Bug-Report daraus zu erstellen.

von Matthias K. (kannichauch)


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Vielen Dank für die Bemühungen.
Ich schau mir das noch mal an.

von Michael_ (Gast)


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Schau mal hier:
http://www.heise.de/ct/heft/2014-12-Der-Umbruch-in-der-CAD-Welt-2190115.html
Unter Links findest du kostenlose Programme.

von Amateur (Gast)


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Ich weiß im Moment nicht welcher Versender (Pearl oder Pollin) es war, 
aber da konnte man die "vorherige" Version von TurboCad recht günstig 
bekommen.

Egal für welches Programm Du Dich am Ende entscheidest, DXF-Import und 
wenn möglich stl sollten möglich sein.

von Sven (Gast)


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ich verwende auch freecat 0.14 (Ubuntu) um damit stl dateien zu 
erstellen (Alerdings um diese zu fräsen) und habe bislang nie einen 
Fehler in den Dateien feststellen können. Eventuell einfach nochmal neu 
installieren?

von Yak54 (Gast)


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Ich habe auch einige Monate 3D-Teile mit freecad (bis 0.14) konstruiert 
und leider öfters Abstürze und fehlerhafte 3D-Objekte gehabt, was sich 
manchmal trotz netfabb erst beim Druck zeigte. Durch einen Tipp im 
RepRap Forum wurde ich auf ViaCad aufmerksam. Dort hat jemand berichtet, 
dass er sich eine nicht meht ganz taufrische Version (V6) gekauft hat 
und damit sehr zufrieden ist. Also habe ich mich mal umgeschaut und in 
der Bucht einen Anbieter gefunden, der die alte Version 6.0 (original 
Karton/CD) für ca. 12€ incl. Versand verkaufte. Das Risiko war also 
überschaubar. Nach kurzer Einarbeitung mache ich nun seit Monaten meine 
Konstruktionen problemlos damit. Zurzeit vermisse ich eingentlich 
nichts, kenne nun ViaCad und könnte ggf. mal eine neuere Version 
erwerben. Aber momentan kein Bedarf...

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Matthias.


Matthias K. schrieb:

> Jetzt such ich was besseres und würde auch etwas zahlen, aber nicht
> 5'000€.
> Gibt's was gutes für 50€ oder darunter?
> Es muss intakte (ohne Löcher) stl Dateien(für 3D-Drucker) produzieren,
> sollte sonst etwa wie FreeCad arbeiten.

Ich werfe einfach mal BRL-CAD in die Runde. Aber ich kenne mich damit 
nicht aus.

http://de.wikipedia.org/wiki/BRL-CAD

Download:
http://brlcad.org/d/download

Dokumentation: http://brlcad.org/wiki/Documentation

Ein vierteiliges Tutorial findest Du hier:
http://brlcad.org/VolumeI-Overview.pdf
http://brlcad.org/VolumeII-Introduction_to_MGED.pdf
http://brlcad.org/VolumeIII-Principles_of_Effective_Modeling.pdf
http://brlcad.org/VolumeIV-Converting_Geometry.pdf

Ich habe es hier mal testweise installiert....scheint zu funktionieren, 
aber da ich mich mit 3D-CAD nicht auskenne, ist das keine ernsthafte 
Aussage.
Auf der anderen Seite: Es gibt mehrere Universitäten, wo es verwendet 
wird.

> Allerdings nützen Herstellerseiten mit Bildern von Fahrrädern oder
> Motoren auf dem Karton überhaupt nichts. Am besten wären Vergleiche mit
> FreeCad, weil ich das kenne.

Ist aber vermutlich alles irgendwie ähnlich, wie bei 
Platinenlayoutprogrammen auch.

Den Karton gibt es bei Open Source natürlich nicht. Aber das Demo Objekt 
von BRL-CAD ist ein Abrams Panzer. Hängt mit der Geschichte des 
Programmes zusammen. ;O)

Da BRL-CAD kostenlos ist, kannst Du ja mal einfach antesten.

Ich bin über das Programm gestolpert, als ich etwas suchte, um 
3D-Modelle für KiCAD zu erstellen, als Alternative zu Wings3D. Aber ich 
habe festgestellt, dass ich mit BRL-CAD ein riiiiiesen Fass aufmache, 
und darum erstmal beseitegelegt. Für KiCAD 3D-Modelle langt was 
schlichteres. ;O)


Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

von Olaf (Gast)


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> Also habe ich mich mal umgeschaut und in der Bucht einen Anbieter
> gefunden, der die alte Version 6.0 (original Karton/CD) für ca. 12€
> incl. Versand verkaufte.

Die Version hab ich auch noch. Aber erzaehl doch mal, musstest du dich 
nicht auch beim Hersteller registrieren damit sie dir einen Key zusenden 
und ueberschuetten dich seitdem mit Werbung? Seit meiner News weiter 
oben habe ich schon mindestens zweimal eine Werbemail von denen 
bekommen.

Ich glaube ich brauche soetwas wie procmail fuer mein Handy damit ich 
deren Domain einfach komplett rauswerfe!

Ich finde das wirklich schade weil das Programm sehr brauchbar ist und 
ein gutes Preis/Leistungsverhaeltnis hat. Man kann das im uebrigen nicht 
nur gratis testen, es sind auch eine Menge Videofilme (auf English) 
dabei. Wenn man die einmal durcharbeitet kann man das PRogramm danach 
gut nutzen.

Oh..und frueher konnte man ViaCad auch bei Amazon kaufen. Das wurde von 
Sybex als Zwischenhaendler vertrieben. Es war etwas teurer als direkt 
beim Hersteller, aber dafuer gab es ein dickes deutschsprachiges 
Handbuch dabei. Man musste sich aber trotzdem beim Hersteller 
registrieren.

Mitterweile scheint das bei Amazon ueber einen anderen Zwischenhaendler 
zu laufen. Keine Ahnung ob es noch das Handbuch gibt, aber es gibt da 
jede Menge schlechte Bewertungen fuer ViaCad weil es da wohl Probleme 
mit der Regstrierung gibt.

Ausserdem wuerde es mich interessieren ob schonmal einer ViaCad in einer 
virtuellen Maschine unter Linux laufen hatte, (das funktioniert bei mir) 
und die Registrierung nach Wechsel der Systemhardware weiter nutzbar 
war. Letzeres hab ich noch nicht getestet. Bei einer Registrierung auf 
die Primaerhardware muss man naemlich neu registrieren wenn man z.B eine 
neue Festplatte kauft und sein Betriebssystem rueber kopiert.

Olaf

von Olaf (Gast)


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Kleiner Hinweis, hier scheinen sich ein paar Leute ueber
ViaCad unterhalten zu haben die sonst mit Programmen in der 
fuenfstelligen Preisklasse arbeiten:

http://www.3d-board.de/47-sonstige-3d-programme/15518-viacad/

Olaf

von Yak54 (Gast)


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Ich benutze ViaCAD nun seit 01/14 und hatte bisher noch keine Werbung. 
Allerdings ist das auch nicht verwunderlich, da ich in der EMail-Adresse 
einen unabsichtlichen Tippfehler hatte :-)) Das sollte aber kein Problem 
sein, da ich vom Autorisationscode einen Ausdruck habe.

Bestellt hatte ich damals über EBAY mit Artikelstandort Kanada. Hat 
natürlich ein paar Tage gedauert. Am 09.01. bestellt und am 20.01. 
registriert. Geliefert wurde in versiegeltem Originalkarton mit DVD, 
englischem Handbuch (ca. 370 Seiten) und zwei Referenzkarten.

Verkäufer war 1stvideo-de. Er bietet sie auch heute noch an für 12,29€. 
Die V7.0 für 17,99€.

Ich bin sehr zufrieden, da ich in sehr kurzer Zeit meine 3D-Objekte 
konstruieren kann (Modellbauteile, Halterungen, Zubehör und 
Ersatzteile). Als Quereinsteiger in den Bereich 3D-Konstruktion muss ich 
sagen, dass ich mich mit Hilfe der Tutorials relativ schnell zurecht 
gefunden habe. Allerdings habe ich vorher einige Monate mit freecad 
gearbeitet und dort die ersten 3D-Erfahrungen gesammelt. In ViaCAD fand 
ich mich dann aber besser im 3D-Raum zurecht.

Wenn ich irgendwann mal das Gefühl habe, dass mir wichtige neue 
Funktionen fehlen, werde ich mir ein Upgrade gönnen.

Auf Youtube gibt es ja einige Tutorials, da kann man sich einen Eindruck 
verschaffen, ob es den eigenen Vorstellungen entspricht.

von Matthias K. (Gast)


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Hallo, bevor Ihr noch mehr Artikel schreibt, das ViaCad geht nicht auf 
meinem Netbook, weil ein Toolwindow nicht ganz raufpasst, außerdem kann 
ich damit nicht gut umgehen, es erlaubt anscheinend auch kein Sripting. 
Inzwischen bin ich zum Ergebnis gekommen, das ich mich lieber wieder mit 
den Eigenarten von FreeCad beschaeftige.BRLCAD oder wie dass heisst, ist 
ja wohl brachial theoretisch...

von prg (Gast)


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Matthias K. (Gast) schrieb:

> Inzwischen bin ich zum Ergebnis gekommen, das ich mich lieber wieder mit
> den Eigenarten von FreeCad beschaeftige.BRLCAD oder wie dass heisst, ist
> ja wohl brachial theoretisch...

Hab auch schon so einiges durch, aber BRLCAD kurz nach der Installation 
gleich wieder runtergeschmissen. Grauenhafte Bedienung.

Sketchup Make schon mal probiert? In Sachen einfacher Bedienung eines 
der besten Tools wie ich finde.

von prg (Gast)


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netfabb hat zwar schöne Export Möglichkeiten, die aber in der 
Basisversion nur als Crippleware daherkommen. Für mich nahezu 
unbrauchbar.

von Raub-Mord-Kopierer (Gast)


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Bernd Wiebus schrieb:
> Aber ich kenne mich damit nicht aus.

Wie wär's dann mit Klappe halten?

Matthias K. schrieb:
> Jetzt such ich was besseres und würde auch etwas zahlen,

Ganz ehrlich? So einfach wie es einige Kommerzielle der Szene macht, 
wollen sie dass ihr Zeug kopiert wird. Da geht es um Marktanteile. Wie 
sonst ist zu erklären, dass die Lizenz-Algorithmen seit Jahren 
unverändert sind?

von Matthias K. (Gast)


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Netfabb gibt auch online

von prg (Gast)


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> Netfabb gibt auch online

Nä, danke. Der Online Cloud Zirkus geht mir auf die Hutschnur.

von Yak54 (Gast)


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Ich finde das auch genial wenn man alles schön hochladen soll und dann 
irgendwo im Kleingeruckten ev. noch drinsteht, dass man nebenbei auch 
noch die Rechte abtritt.

Naja, ob ein Netbook die richtige Basis für 3D-Konstruktionen ist? Das 
halte ich doch eher für fraglich.

Wenn du gerne etwas mit Scripting machen möchtest, dann vielleicht mit 
openscad, da kann man sich sich scriptmäßig voll austoben. Der Mendel90 
3D-Drucker von NOPHEAD wurde komplett damit konstruiert.

von Dieter J. (fossi)


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Wenn die Ansprüche nicht zu hoch sind(3D) dann mal nach

              LibreCAD
suchen.

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