Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Glimmerscheibe für TO-264


von Frank (Gast)


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Für eine Leistungsschaltung, benötige ich eine Glimmerscheibe für die 
isolierte Montage von Transistoren im Gehäuse TO-264.

Aus einem mir nicht bekanntem Grund gibt es bei den üblichen Anbietern, 
die offensichtlich alle lediglich das Fischer Elektronik Sortiment 
wiederspiegeln nur Glimmerscheiben bis TO-247.

Daher meine Frage ob jemand eine Bezugsquelle für diese Glimmerscheiben 
hat, möglichst in konstant dünner Ausführung von 10 Mikrometern, zur Not 
auch bis maximal 50 Mikrometern. Vorzugsweise mit enthaltenem 
Schraubloch und ausreichend überstand zum Gehäuse (z.B. 28*22).

Abnahmemenge wäre zunächst maximal 100, außer der Preis wäre sehr gut, 
dann ggf. auch mehr.

Ich würde auch Kapton nehmen (bis 77 Mikrometer), aber die gibt es ja 
ebenfalls nicht für TO-264. Auch bei Aluminiumoxid schaut es bei TO-264 
düster aus.

Ansonsten:
Für den Fall daß ich einen Hersteller bemühen müßte (mit entsprechenden 
Abnahmemengen) wer hat noch Interesse?

von Christian L. (cyan)


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Frank schrieb:
> Ich würde auch Kapton nehmen (bis 77 Mikrometer), aber die gibt es ja
> ebenfalls nicht für TO-264.

Du kannst doch auch Kaptonklebeband nehmen und dir selbst zurecht 
schneiden. Mein Kaptonklebeband aus China hat ca. 50µm.

z.B.:
http://www.dx.com/p/polyimide-heat-resistant-high-temperature-adhesive-tape-24mm-33m-260-c-21359#.VAOGKmPJAvk

von Old P. (Gast)


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Also 100 Stück mit der Schere schnippeln halte ich für sportlich ;-) 
Wenns später noch mehr werden, wird die Schere stumpf.
Warum werden die Beiträge nicht ganz gelesen, bevor man(n) antwortet?

Old-Papa

von Frank (Gast)


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Danke für den Link.

Das Zuschneiden ware vielleicht ggf. noch akzeptabel, aber dazu kommt 
noch das Stanzen der Löcher, was aber zur Not auch noch Ginge, ggf. 
werde ich sowieso Klammern verwenden. Aber den Klebstoff vom Band zu 
entfernen könnte wirklich zu viel warden.

Hat das schon mal jemand gemacht und weiß wie einfach oder schwer das 
ist?

Ansonsten ich bin noch auf der Suche. Glimmer oder Kapton ich nehme 
beides. Habe mal eine Anfrage an eine Firma für Glimmerscheiben 
gestellt, aber ggf. sind denen meine 100 Stück zu wenig.

Habe auch eine Firma für Kaptonisolierscheiben gefunden, werde auch da 
mal anfragen. Aber das sind alles Hersteller, gibt es keinen 
Kleinvertrieb? Gibt es keinen der diese Gehäuse einsetzt?

Für To-220 / TO-3 gibt es alles obwohl es kaum noch Halbleiter in To-3 
gibt. Schon bei TO-247 wird es dünner und bei TO-264 ist Schluß.

Also ich würde mich auf einen eigenen Zuschnitt einlassen zur Not, aber 
das mit dem Kleber entfernen, vor allem ohne das Kapton in seinen 
Eigenschaften zu beschädigen werde ich wohl lassen, trotzdem Danke.

von 0815 (Gast)


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Old Papa schrieb:
> Also 100 Stück mit der Schere schnippeln halte ich für sportlich ;-)

Dann liegt die Betonung Deines Namens wohl auf dem "Old"? ;-)

Schneide meine Isoscheiben sogar von ner großen Rolle ab, also Länge und 
Breite. Beim schmalen Tape muss man nur ablängen, da dauern 100 Stk. 
keine 5 Minuten...

Frank schrieb:
> 10 Mikrometern

Nutze ähnlich dünne Folie, allerdings aus Teflon. Leitet nicht gaanz so 
gut wie Polyimid, aber ist weicher. Man kann also die Schraube ganz easy 
durchstecken.

von hinz (Gast)


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Frank schrieb:
> Habe mal eine Anfrage an eine Firma für Glimmerscheiben
> gestellt, aber ggf. sind denen meine 100 Stück zu wenig.

Küpper in Wuppertal?

von Frank (Gast)


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0815 schrieb:
> Nutze ähnlich dünne Folie, allerdings aus Teflon. Leitet nicht gaanz so
> gut wie Polyimid, aber ist weicher. Man kann also die Schraube ganz easy
> durchstecken.
Teflon klingt interessant aber auch sehr unkonventionell. Je dünner es 
ist desto akzeptabler ist ein etwas höherer Wärmewiderstand.

Mal sehen:
0,24 W/(m·K) von PTFE
0,37…0,52 W/(m·K) von Kapton
ca. 0,5 W/(m·K) von Glimmer

Natürlich nicht so gut wie Glimmer, aber die Dicke ist auch 
entscheidend.

Allerdings ist PTFE-Band mechanisch problematisch. Ein elektrischer 
Kontakt zum Kühlkörper ist wegen der Weichheit nicht unwahrscheinlich.

Und Du hattest mit Teflon noch keine Kurzschlußprobleme?

Wäre in der Theorie zumindest ideal, weil man keine Paste mehr benötigen 
würde.

von Frank (Gast)


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hinz schrieb:
> Frank schrieb:
>> Habe mal eine Anfrage an eine Firma für Glimmerscheiben
>> gestellt, aber ggf. sind denen meine 100 Stück zu wenig.
>
> Küpper in Wuppertal?

Nein, bei Richard Jahre in Wilhelmshaven
(http://www.jahre.de/)

von 0815 (Gast)


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Frank schrieb:
> Natürlich nicht so gut wie Glimmer, aber die Dicke ist auch
> entscheidend.

Glimmer kann man ganz vergessen, zumindest kenne ich das nur ab 
vielleicht 200µ oder so. Ist was aus dem vorigen Jahrhundert...
Die Dicke bzw. das Material ist bei z.B. 25µ oder weniger eigentlich gar 
nicht mehr das Problem, sondern vielmehr die Leitpaste. Nutze daher bei 
wirklich hoher Wärmeabfuhr auf kleiner Fläche auch nur dünnes Polyimid, 
das bereits beidseitig beschichtet ist. Das Teflon nur für den täglichen 
Bedarf, aber bisher ohne Kurzschlüsse ;-) Zwar nur für Kleinspannung 
genutzt, aber dafür viel riskanter (To220 (scharfe Kanten), von Hand 
gebohrte Löcher im Kühlkörper...) Deine To-264 sind da viel entspannter, 
und mittig am Loch wohl auch isoliert...gar kein Problem.

Müsste eigentlich glatt mal einen ernsthaften Vergleichstest beider 
Materialien machen, zum Wärmewiderstand. Habe das mal rein bei den 
Leitpasten gemacht (ohne Isoscheibe), und da war die Billige mit Aluoxid 
und Silikon mit Abstand besser als die überall angebotenen Liquidmetall 
- Silber und sonstewas-Leitpasten!

von Frank (Gast)


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0815 schrieb:
> Frank schrieb:
>> Natürlich nicht so gut wie Glimmer, aber die Dicke ist auch
>> entscheidend.
>
> Glimmer kann man ganz vergessen, zumindest kenne ich das nur ab
> vielleicht 200µ oder so. Ist was aus dem vorigen Jahrhundert...
Die Dicke der normal erhältlichen (Hersteller: Fischer Elektronik, 
nachgemessen mit Mikrometerschraube) ist 50 Mikrometer und damit auf 
jeden Fall besser als alle Silikonpads. Insofern mag es nicht die 
Neueste Technik darstellen, funktioniert aber sehr gut.

> Nutze daher bei
> wirklich hoher Wärmeabfuhr auf kleiner Fläche auch nur dünnes Polyimid,
> das bereits beidseitig beschichtet ist.
Beschichtet mit Leitpaste oder mit einer Beschichtung. Hab bei einem 
Hersteller für Kapton Scheiben gesehen mit 25 µm und jeweils 2* 12,5 µm 
Phase-Change Beschichtung. Keine Ahnung ob diese Phase-Change 
Beschichtung gut ist, der Wärmewiderstand war schon bei kleinem 
Anpressdruck außeroderntlich gut (laut Hersteller). Vorteil der 
Vorbeschichtung ist natürlich, daß man sich die Batzelei mit der Paste 
spart und die Schicht auch garantiert gleichmäßig dünn ist.

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