Hallo µC Freunde. Lange war es mal in den Gedanken, nun soll es durchgeführt werden. Die altbekannte Treppenbeleuchtung mit jeglichem klimbim ;) Spaß beiseite und los gehts: Ich habe vor mein Treppenhaus ( 3 x 15Stufen ) mit LED Stripes zu versehen welche mit 12VDC betrieben werden. Insgesammt werden es ~22m was schon ne Menge an Kabel bzw In/outputs benötigt. Was möchte ich?: Nun möchte ich gern, wie viele andere auch, dass es ein bzw ausfadet und zwar nacheinander, jenachdem von wo die Auslösung stattgefunden hat. Falls "Oben" und "Unten" zeitnah aktiviert werden, soll es über kreuz ablaufen und ausfaden. Die Zeiten werden sich beim austesten zeigen... nehmen wir ersteinmal 2s als Basis. Das ganze soll nicht mit Bewegungsmeldern laufen, da mir das zu ungenau ist. Deshalb suche ich noch eine Lichtschranke etc. die sich ggf. auf die Stufenbreite einstellen lässt, jeweils für "oben" und "unten" (kennt ihr vlt. etwas passendes/preisgünstiges ?) Was man auch im Haushaltstreppenhaus anbringen kann ohne gleich zu übertreiben (ich denke ihr wisst was ich meine) Das ganze soll/wird zudem Stromsparend mit einem Dämmerungsschalter gekoppelt (z.b. Dämmerung 230V -> Relais -> 12V). Dieser existiert bereits für meinen Wohnraum für die Ambientbeleuchtung. Ein Eingang brauch ich noch für eine "Alles an" Schaltung. Das ist auch schon bereits Fertig verlegt vom Wohnzimmer aus. ---- Mein Anliegen ist nun: SPS oder µC? Da ich eine vollwertige SPS zur verfügung habe mit ausreichend Ein & Ausgängen und mit ihr umgehen kann würde mir das kein Problem bereiten. ABER sie kann kein PWM und somit kein Fade In/Out effekt erzeugen. Deswegen müsste hinter jedem LED Ausgang noch eine kleine Schaltung zwischengeklemmt werden was jetzt nicht so der Hit wäre. Außerdem find ich das für eine Treppenbeleuchtung etwas zu übertrieben. DESWEGEN dachte ich nun an euch und an einen µC. Allerdings ist das für mich Neuland. Ich habe mal damit anfangen wollen ... vor 3 Jahren .. hust :D ... und deshalb damals das Atmel STK500 sowie nen Display, 2xATMEGA 16-16 DIP, SMD LEds usw. geholt aber das staubt seit 3Jahren wie gesagt ein. Deshalb wollte ich euch µC Gurus fragen wie ihr händeln würdet und falls die Entscheidung auf den µC fallen sollte, wie ich das ohne ein 6 Monate Grundkurs Lehrgang hinbekomme. Denn das Treppenhaus wollte ich zeitbald Fertig machen ohne es unnötig in die Länge zu ziehen. Ggf. würde ich auch gern für Geld/Kiste Bier/... meinerseits ein Treppenbeleuchtungs Fernkurs mit jemanden machen wollen ;) So genug geschrieben ... schon wieder Spät geworden, hoffe alles Wichtige geschrieben zu haben und hoffe ihr könnt mir bei meiner Entscheidung/Problem helfen :) Liebe Grüße, Benjamin
Wahrscheinlich findest du hier was passendes zum Nachbau. http://www.ledstyles.de/index.php/SearchResult/224046/?highlight=treppenstufen
Hi! Also ich würde mir durchaus die fertig verfübaren PIR Bewegungsmelder-Module ansehen, die es so gibt. Adafruit oder Chinamann... zwischen 2,50€ und 10€ findet man alles mögliche mit einer Erfassung zwischen 2m und 10m. Interessant wären dann vor allem Module, die eine analoge Ausgabe haben, denn anhand der ausgegebenen Wellenform (pos. oder neg. flanke zuerst) kann man erkennen, ob die Bewegung von links nach rechts oder umgekehrt erfasst wurde. Da würde sich dann eine eigene uC Lösung anbieten. Natürlich kann man mit etwas Analog-, OP-Schaltungs- und Layout-Erfahrung auch einfach nackte PIR Sensoren kaufen. Die Fresnel-Linse davor ist maßgeblich an der zuverlässigen Erkennung beteiligt, auch diese gibt es als Bauteil zu kaufen. Gruß Ulrich
Moin! Wenn die LEDs immer gleich faden sollen, dann schalte ein RC-Glied hinter den Ausgang einer SPS. Mit ein bisschen rumexperimentieren (oder Rechnen) kannst du dir deine "Fade-Geschwindigkeit" einstellen. Nicht kompliziert und du brauchst den Klimbim mit Mikrocontroller nicht und sollte trotzdem gut aussehen. Grüße
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Hallo zusammen un danke für eure Antworten! @Helge A: Dein Link funktioniert leider nicht @Ulrich P.: Da wir ein Hund haben und der in der mittleren Etage meist vor der Treppe Haust sind Bewegungsmelder nich so gut. Da zwar Tagsüber die Treppenbeleuchtung ehh deaktiviert ist wegen dem Dämmerungsschalter, würde diese aber Abends dauernt eine Fehlschaltung verursachen nur weil der Hund sich mal vlt. bewegt ;) Deswegen suche ich noch eine Auslösungsvariante die ich (siehe Bild) irgendwie "unsichtbar" anbringen kann und nicht zu Fehlauslösungen führt. Mir schwirrt da schon eine Lichtschranke unter der Treppe vor aber so richtig gefunden habe ich bisher nichts. @ErZeh: Wie ist das gemeint ? Einfach simpel 2 Komponenten hinter dem Ausgang parallel schalten und gut ist? Dachte da ist mehr Aufwand nötig. Hatte natürlich schon im Netz gesucht und unter anderem diese: (http://bader-frankfurt.de/elek/fadeinfadeout.gif) Schaltung gefunden. Gruß, Benjamin
Ich habe dafür ein Arduino Mega genommen in Kombination mit dem hier: http://ledsee.com/index.php/arduino-modules2013-02-16-10-32-17/arduino-6-channel-led-shield-035-07-1a-detail Muss man nur noch verkabeln. Gruss Axel
Hi! Also das Thema Hund und Katzen habe ich auch. Kann man aber sehr weit einschränken. Die IR Melder kann man in ihrer Sicht auf eine Fläche oberhalb der Treppe einschränken. Damit erfassen sie die Tiere nicht. Es gibt auch Mehrfeld-Sensoren, die Kleintiere von Menschen unterscheiden können. Auch die Richtung ist erkennbar in der sich eine Wärmequelle bewegt. Leider suche ich gerade vergeblich dazu was im Netz, ich hatte einen Artikel dazu in einer Zeitschrift gelesen. Andererseits kann man der Beleuchtung ja dank Steuerung auch was Zeitgefühl mitgeben. Nachts schaltet sie dann eben nicht mehr die vollen 20W der LED Kette an, sondern dimmt nur noch so weit auf, dass man selbst unfallfrei die Treppe runter kommt, ohne gleich ganz wach zu werden. Wenn der Hund nicht jede Nacht heimlich auf der Treppe Stepping Übungen macht, wird es auf der Stromrechnung nicht auffallen. Bei mir gehen auf jeder Etage je eine 2..3W LED Leuchte an, die in Treppennähe irgendwo steht (Stehlampe, IKEA Glas-Kugelleuchte...) und zwar immer 1h vor Sonnenuntergang. Um 0:00 geht die Beleuchtung automatisch aus. Nur wenn man den Lichtschalter mehrfach bedient kommen die Strahler an der Decke dazu. ( Braucht man schon mal zum Putzen oder Renovieren) Da nun keiner mehr den Lichtschalter betätigen muss, wird das Licht auch nicht mehr an gelassen und auch wenn niemand zu Hause ist, tut sich im Haus was. Da in der Decke 300W Halogen sitzen lohnt sich das, was die letzten Stromrechnungen auch eindrucksvoll bewiesen haben. Gruß Ulrich
SPS oder µP für die Steuerung einer Treppenhausbeleuchtung - warum kommt mir nur der Spruch mit den Kanonen und den Spatzen in den Sinn. Eine dem Fußgänger folgende Beleuchtung kann es nur geben, wenn diese auch weis wo der Wandersmann ist. Albern wird's, wenn die Kids die Treppe herunterstürmen und das Licht noch "ewig" brennt oder die Großmutter mit ihrer schweren Einkaufstasche im Dunkeln tappt. Letzteres wahrscheinlich Millisekunden genau.
@ Ulrich P. Mit dem Abkleben/eingrenzen werde ich auch so machen. Habe mir nun kleine 12V PIR Bewegungsmelder bestellt. Hoffe die taugen was sonst gehen se wieder zurück ;) Die Idee mit der "halben" Leuchtkraft in der Nacht hört sich gut an. Müsste grad mal nachdenke wie ich das bewerkstellige ohne große Elektronik neben der SPS da ich lediglich Digitale Ein/Ausgänge verfüge. Und wie regelst du das mit dem "1h vor Sonnenuntergang" auch mit nem Dämmerungsschalter? @Amateur Wie würdest du den eine Treppenbeleuchtung mit 45 Stufen steuern wollen ? Relais ? Schütze ? Platinenlogig Bausteine? Bin gespannt. Und abfragen wo einer ist, ist nun auch ein bisl übertrieben. Das mit der Leuchtdauer könnte man praktisch mit den beiden Sensoren + Zeitunterschied abfragen und auswerten. Aber mit sowas muss ich nicht noch kämpfen, zurzeit alle weit weg vom Rentenalter ;)
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Ich würde die Automatic Schalter von Ista nehmen. Ista ist der Hersteller und liefert an die Programmhersteller wie Jung, Gira, Siemens, Berker und so weiter. Lassen sich relativ gut einstellen und kombieren. Das sind Bewegungsmelder mit Dämmungsschalter für innen. Gibt es mit Triac oder Relais, die ich bevorzuge. Und als Master und Slave Gruß Holger
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Hei, also ich würde die Auslösung nicht mit Bewegungsmelder oder Lichtschranke machen. Bei der ersten und letzten Treppenstufe würde ich versuchen, einen Schalter anzubringen, der durch das Gewicht der Person betätigt wird. Ganz nobel könnte man dafür einen DMS (Dehnungsmessstreifen) benutzen. Oder Vielleicht auch einen kapazitiven Schalter unter der Holzstufe. Beim DMS könnte man sogar nach Gewicht unterscheiden. Das sind dann zwar keine Kanonen mehr, sondern schon Bomben für die Spatzen, aber es soll ja nicht den alleinigen Zweck der Beleuchtung erfüllen, sondern auch noch richtig cool sein. :-) Ich habe eine SPS im Haus. Dennoch halte ich es für einfacher, wenn man für die komplette Treppenlichtsteuerung einen eigenen µC vorsieht. Grüße, Tom
Benjamin S. schrieb: > Dein Link funktioniert leider nicht Mist, hier z.B. http://www.ledstyles.de/ftopic15435.html oder du suchst in dem Forum mal nach "Treppenstufenbeleuchtung". Es gab mindestens 4 erfolgreiche Projekte, die teilweise aufeinander aufbauten.
Das hört sich wie eine Aufgabe für diese Mini SPS, auch TPS genannt an. Digitale Ein-/Ausgänge, 2 Analog Eingänge und 2 PWM Ausgänge. Pro Treppe ein Modul lassen viel Platz für Luxusfunktionen ;-) Das Ganze hält sich preislich sehr im Rahmen und kann bei Bedarf vor Ort ohne Hilfsmittel umprogrammiert werden. Auch eine Modelltreppenhaussteuerung ist schnell erstellt. http://www.elektronik-labor.de/Projekte/TPS5.html
Benjamin S. schrieb: > @ Ulrich P. > > Mit dem Abkleben/eingrenzen werde ich auch so machen. Habe mir nun > kleine 12V PIR Bewegungsmelder bestellt. Hoffe die taugen was sonst > gehen se wieder zurück ;) Mit denen haben meine Kollegen auch schon gebastelt und sind recht zufrieden. > > Die Idee mit der "halben" Leuchtkraft in der Nacht hört sich gut an. > Müsste grad mal nachdenke wie ich das bewerkstellige ohne große > Elektronik neben der SPS da ich lediglich Digitale Ein/Ausgänge verfüge. Die Lichterketten mit IR-Fernbedienung haben kleine Dosen, mit dem Empfänger und der Dimmer-Elektronik drin. Ich habe die darin verbauten Controller abgelötet und meine PWM Ausgänge auf die passenden Pads gelötet. Die PWM ist i.d.R. 450..500Hz. > Und wie regelst du das mit dem "1h vor Sonnenuntergang" auch mit nem > Dämmerungsschalter? Das Automatisierungs-System hat als Basis einen kleinen Linux Server, der u.A. per NTP die Zeit holt und per Software die tagesaktuellen Sonnen Events berechnet und im System verteilt. So kann ich z.B. 1h vor beginn der Dämmerung in den Fluren Licht einschalten. Mit Sonnenuntergang kann ich die Zier-Beleuchtung in den Fenstern einschalten. Morgends kann ich letztere um 7:00 einschalten, und nach Sonnenaufgang automatisch abschalten, aber nur, wenn der Sonnenaufgang nicht bereits vor 7:00 war... Ein Dämmerungsschalter hätte den Vorteil, dass er die Helligkeit vor Ort messen kann, bei meinem System kann es schon mal dunkler werden, wenn vor der eingestellten Zeit bereits dichte Bewölkung herrscht. Aber dazu gibt es ja die Lichtschalter. ---- Zur Schaltung: Wenn Du 45 Stufen mit LED Ketten bekleben willst, und diese sequenziell dann aufdimmen möchtest, dann ist es natürlich doof, wenn ein uC nur 4 PWM Stufen hat. Am Einfachsten wird es wohl sein, wenn man pro Leiste einen ganz kleinen uC einsetzt, und diese untereinander verbindet. In Deinem Anwendungsfall würde es ja reichen, wenn sie von der einen oder der anderen Seite einen Start-Impuls erhalten. Also brauchst Du 2 Steuerleitungen, die von uC zu uC weiter gereicht werden. und eine Leitung, die an alle Parallel geht Der Bewegungsmelder oben an der Treppe löst beim ersten Controller den Eingang DIM-UP aus. Bei 50% Helligkeit, gibt der uC ein DIM-UP an den nächsten uC weiter. Der dann bei 50% an wieder den nächsten. Das ganze gibt es noch einmal umgekehrt, nur dieses mal startet der Bewegungsmelder von Unten das Spiel. BW-Oben ---> LED5 ---> LED4 ---> LED1 <--- <--- <--- BW-Unten Zentral an alle geht dann noch die Info, ob Vollgas oder gedimmt. Das Vollgas oder gedimmt, kann man durchaus vom Hellligkeitswert eines Sensors abhängig machen. (Man kann das auch über eine Leitung zwischen jeweils zwei Controller machen mit Pull-Up Widerstand. Der Controller kann ja wissen, dass das Signal gewechselt hat ohne dass er das war. Damit weiß er das er folgt und bei 50% den Pin an den nächsten Controller ziehen muss.) Ich weiß nicht, ob Deine SPS 450Hz PWM auf jeden Ausgang geben kann, dann wäre Dein Problem auch gelöst. Fragt sich auch, ob die SPS nicht über Tag mehr verbraucht, als die ganzen LEDs bei ihrer Benutzung. Gruß Ulrich
Achso, noch was: Es macht keinen Sinn, die Stufe zu beleuchten, die man betritt, sondern nur, dass die Beleuchtung (effektvoll) vorauseilend die Treppe ganz beleuchtet. Nach meiner Meinung reicht es daher, die Stufen fortlaufend zu aktivieren, in der Richtung, in der sie gleich begangen werden. Es reicht also, die Bewegungsmelder so zu platzieren, dass sie erkennen, ob die Treppe von oben und von unten begangen wird und dann die Sequenz zu starten. Nach der zuvor beschriebenen Methode würde die Treppe auch von beiden Seiten zusammenlaufend beleuchtet, wenn die Treppe von beiden Seiten aus betreten wird. Natürlich re-triggerbar, sonst steht der, der als 2. die Treppe begeht (egal aus welcher Richtung) plötzlich im Dunkeln. Pro Leiste benötigt man einen ATTiny, einen 1A FET, einen 5V LDO und etwas Hühnerfutter. Dann kann man die Treppe über ein ausreichend bemessenes 12V Netzteil komplett versorgen. Die Methode erlaubt es auch, für weitere Nachbauer die Module in beliebiger Menge zu kaskadieren. Nicht jeder von uns hat 45 Stufen :) Gruß Ulrich
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