Halle Leute, ich habe ein ein Konvektor-Heizgerät mit 2kW leistung und kann max.auf 80°C geheizt werden. Meine Frage ist jetzt: Wenn ich die Einangsspannung über ein Leistungs-Relais mit 50% PWM Taktung (mit 1 Hz) betreiben würde, käme dan auch 40°C Raus? Wenn nicht wie Berechnet man sowas. Oder gibt es hierzu einen Faustregel, die ich nicht weis? gruß und Danke schön
Wenn du es so betreibst, dann gibt es erstmal 1 kW ab und nach kurzer Zeit (etwa 2 Wochen) ist das Relais hinüber weil es ständig (und auchnoch unter Last) schalten musste. Zu welcher Temperatur diese 1 kW führen kannst du etwa abschätzen indem du die ÄNDERUNG der Temperatur verrechnest. Wenn dein Heizgerät in einem normal warmen raum (20°) mit 2 kw 80° heiß wird, dann wird die änderung bei 1 kw etwa die hälfte sein (also gibt es: (80°-20°)/2+20° = 50°). Wenn es das ganze aber im Winter und freien (-20°)tut dann sieht das alles wieder anders aus: (80°-(-20°)/2+(-20°) = 30°. Natürlich sind das nur "Richtwerte" und die Realität ist viel komplizierter (z.b kann wind gehen oder so). Tante edit sagt: nimm statt dem Relais ein Solid-state-Relais (ist effektiv ein Triac und ein Optokoppler in nem Gehäuse).
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...prinzipiell ja. Die Dinger dürften so träge sein, dass man die Zeit ruhig auf eine längere Zeit ausdehnen kann: Jede Sekunde ein Schaltspiel -> 3600 pro Stunde -> in 12 Stunden 43200. ...wie lange soll das Relais halten...? ;) Vielleicht geht sowas aber auch mit einem elektrischen Dimmer. Hat das Ding keine eingebaute Regelung? Die 40°C/80°C sind ja jetzt bei einer Umgebungstemperatur von vielleicht 25°C gemessen. Wenn die Umgebungstemperatur steigt, wird auch weniger gekühlt (deltaT sinkt) -> Konvektor wird wärmer. Mirko
Du könntest eine Diode in die Zuleitung schalten und somit nur eine Halbwelle "durchlassen". Diese Diode kannst Du auch mit dem Relaiskontakt überbrücken, um bei Bedarf auch "volle Suppe" heizen zu können. MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Du könntest eine Diode in die Zuleitung schalten und somit nur eine > Halbwelle "durchlassen". Diese Diode kannst Du auch mit dem > Relaiskontakt > überbrücken, um bei Bedarf auch "volle Suppe" heizen zu können. nein kann er nicht, weil es verboten ist. Heizgeräte diese Leistung darf man so nicht regeln.
danke für die Beiträge Max D. schrieb: > Tante edit sagt: nimm statt dem Relais ein Solid-state-Relais (ist > effektiv ein Triac und ein Optokoppler in nem Gehäuse). ja. ich wollte diesen auch mit SS-Relais realisieren. Meine Umgebungstemp. wird zwischen 15-25 grad belaufen. D.h ich könnte mit 1kW leistung mit mind. 50°C ausgehen. danke
Peter II behauptete: >nein kann er nicht, weil es verboten ist. Steht wo? Wo kann ich das nachlesen? > Heizgeräte diese Leistung darf man so nicht regeln. Das ist keine Regelung -es wäre eine Steuerung. MfG Paul
Heizer schrieb: > mit 1kW leistung mit mind. 50°C ausgehen. Alles Theorie. Je nach Zugluft und Raumgröße wird 1 kW im Schuhkarton zu einem Brand führen oder eine Halle kaum um 0,1 Grad erwärmen.
Paul Baumann schrieb: > Steht wo? Wo kann ich das nachlesen? in (deiner) der TAB http://www.diesteckdose.net/forum/attachment.php?attachmentid=7366&d=1359914334 [...] Bei Wärmegeräten darf die unsymmetrische Gleichrichtung bis zu einer maximalen Anschlussleistung von 100 W und die symmetrische Anschnittsteuerung bis zu einer maximalen Anschlussleistung von 200 W angewandt werden. Bei Wärmegeräten sind außerdem Anschnittsteuerungen erlaubt, die nur beim Einschalten wirksam sind, um die Einschaltströme in ihrer Höhe zu begrenzen. [...]
oszi40 schrieb: > Heizer schrieb: >> mit 1kW leistung mit mind. 50°C ausgehen. > > Alles Theorie. Je nach Zugluft und Raumgröße wird 1 kW im Schuhkarton zu > einem Brand führen oder eine Halle kaum um 0,1 Grad erwärmen. es geht hier nicht um eine Raumerwärmung. Sondern das Heizgerät an sich.
@Peter II Danke für den Link, das ist interessant. MfG Paul
Heizer schrieb: > danke für die Beiträge > > > Max D. schrieb: >> Tante edit sagt: nimm statt dem Relais ein Solid-state-Relais (ist >> effektiv ein Triac und ein Optokoppler in nem Gehäuse). > > ja. ich wollte diesen auch mit SS-Relais realisieren. > > Meine Umgebungstemp. wird zwischen 15-25 grad belaufen. D.h ich könnte > mit 1kW leistung mit mind. 50°C ausgehen. > > danke Schau mal im web nach Puls Pausen Steuerung, es gibt da jede Menge Anelitungen/Schaltungen mit SSR / Heizungssteuerung .-)
Heizer schrieb: > es geht hier nicht um eine Raumerwärmung. Sondern das Heizgerät an sich. Dann kann man es auch nicht sagen. Ich habe hier einen 1000W Halogenstab als Heizer der wird deutlich wärmer als 50 °C.
Das E-Werk und der gesunde Menschenverstand würden sagen 1Hz - nix gut. Das erzeugt unnötige Störungen im Netz und in einer Sekunde passiert, bei Heizungen rein Garnichts. Die tatsächliche Oberflächentemperatur oder die Austrittstemperatur ist zwar berechenbar, aber die dafür nötigen Formeln sind von der "langen" Art. Dabei ist die Heizleistung nur ein Parameter unter vielen. Also nix mit (Leistung * 2) = (Temperatur * 2). Dem Vorschlag: Nimm, zum häufigen Schalten von Leistungen im Kilowattbereich ein SSR, kann ich mich nur anschließen.
Natürlich kannst du auch mit 1Hz das ein u. ausschalten. 40°C werden es aber kaum werden, eher wärmer. Aber bist du dir sicher, das du einen Konvektor hast? Das sind solche wo warme Luft an einem Gitter herauskommt. Wie willst du da was messen? Oder meinst du einen Radiator. Mach mal ein Bild. Bei einem Radiator würde ich eine mechanisch Zeitschaltuhr nehmen. Ein Reiter drin, einer raus.... Das wird eine PWM mit ca. 15 min. :-) Oder sowas hier: ebay 121423336702 oder ebay 360890028152
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