Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik MC33063A wird heiß


von Matthias F. (frank91)


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Hallo.
Ich verwende den MC33063A.
Die Schaltung im Anhang habe ich dem Datenblatt entnommen.
So wie ich das verstehe lässt sich mit dieser Schaltung bei 25V 
Eingangsspannung noch ein Ausgangsstrom vom 500mA erreichen.

Ich selbst habe eine Eingangsspannung von 24V und am Ausgang circa 5V 
300-350mA. Am Freitag ist allerdings nach ein paar Stunden Betrieb die 
Ausgangsspannung zusammengebrochen. Dabei viel mir auf, dass der 
MC33063A sehr heiß wurde und man ihn kaum noch anfassen konnte.

Woran kann das legen? Bei Conditions steht ja auch, dass er bei Vin = 
25V und Io = 500mA getestet wurde? Könnte das vielleicht daran legen, 
dass ist bei der Diode stattdessen eine SM4004 verwendet habe? Ansonsten 
habe ich nämlich alles genau so wie auf dem Bild aufgebaut. Ich versteh 
es nicht^^

Wie berechne ich den Überhaupt die Verlustleistung am MC33063A?

Weiß jemand an was das legen könnte? Oder kennt jemand einen besseren 
circa gleichteuren Schaltregler?

Gruß
Matze

von Thomas (Gast)


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Interessannt! Das gleiche Problem hatte ich auch schon bei einigen 
Schaltungen! Die wurden dann mit Recom DCDC erweitert und der MC 
rausgelötet.

Macht bei Dir der MC auch eine andere PWM (eventuell sogar hörbar?)

von (prx) A. K. (prx)


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DImensionierungstool: http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/index.shtml

Die SM4004 ist die MEFL-Version der 1N4004 - und die ist völlig 
ungeeignet, weil viel zu langsam.

Was für eine Drossel?

von Matthias F. (frank91)


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Nach der PWM hab ich jetzt noch gar nicht geschaut.

Ja das ganze erzeugt ein leichtes Summen. Aber wie gesagt nur ein 
leichtes.

Anfangs hab ich die Schaltung nur mit 12V betrieben, da funktionierte 
noch alles so wie es sollte.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Matthias Frank schrieb:
> Könnte das vielleicht daran legen, dass ist bei der Diode stattdessen
> eine SM4004 verwendet habe?
Die kurze Antwort: Ja!
Die Lange: Ja, denn wenn du statt einer schnellen Schaltdiode eine 
langsame Gleichrichterdiode nimmst, wirst du immer beim Einschalten des 
Transistors einen unnötigen Kurzschluss produzieren, weil die 
Sperrverzugszeit viel zu hoch ist.

Und dann kommt es noch auf die richtige Spule, die richtigen 
Kondensatoren und das richtige Layout an...

: Bearbeitet durch Moderator
von Matthias F. (frank91)


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Lothar Miller schrieb:
> Und dann kommt es noch auf die richtige Spule, die richtigen
> Kondensatoren und das richtige Layout an...

Ohje da kommt es ja auch vieles an^^

Sorry ich hatte mich vertippt. Ich meinte eine SM4007. Aber die wird 
dann bestimmt auch ungeeignet sein. Dann versuch ich mal bei der 
nächsten Bestellung eine andere aufzutreiben.

>Und dann kommt es noch auf die richtige Spule,
verwendet habe ich:
http://www.reichelt.de/L-11PHC-220-/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=138677&artnr=L-11PHC+220%C2%B5&SEARCH=L-11PHC+220%B5
und
http://www.reichelt.de/L-1210F-1-0-/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=138568&artnr=L-1210F+1%2C0%C2%B5&SEARCH=l-1210f
Sind die geeignet? Auf was muss ich hier achten?

>die richtigen Kondensatoren
Kondensatoren habe ich für 470µF und für 100µF normale Elkos. Der mit 
470pF ist ein Vielschichtsmd Kondensator.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Matthias Frank schrieb:
> Die Schaltung im Anhang habe ich dem Datenblatt entnommen.

> Ich selbst habe eine Eingangsspannung von 24V und am Ausgang circa 5V
> 300-350mA. Am Freitag ist allerdings nach ein paar Stunden Betrieb die
> Ausgangsspannung zusammengebrochen. Dabei viel mir auf, dass der
> MC33063A sehr heiß wurde und man ihn kaum noch anfassen konnte.
>
> Woran kann das legen?

Da ist wohl irgendwas kaputt gegangen. Vielleicht zu warm geworden?

> Könnte das vielleicht daran legen,
> dass ist bei der Diode stattdessen eine SM4004 verwendet habe?

Die ist vollkommen ungeeignet. Viel zu langsam. Eine Schottky-Diode (wie 
im Datenblatt angegeben) oder Silizium Fast-Recovery Diode müß es schon 
sein. Auch die Drossel muß den Spitzenstrom von immerhin 1A (0.3V/R_sc) 
aushalten.

> Wie berechne ich den Überhaupt die Verlustleistung am MC33063A?

Das Datenblatt nennt typisch 1V Sättigungsspannung am internen 
Schalttransistor. Für 350mA bei 5V braucht die Schaltung (im Mittel) ca. 
100mA aus 24V. Am Schalttransistor werden dann 1V*100mA = 100mW 
umgesetzt. Das sollte kein Problem sein. Allerdings geht diese Rechnung 
von 80% Wirkungsgrad aus. Durch die ungeeignete Diode und möglicherweise 
eine ungeeignete Drossel kann der Wirkungsgrad viel schlechter und 
entsprechend die Verlustleistung viel höher sein.

> Weiß jemand an was das legen könnte? Oder kennt jemand einen besseren
> circa gleichteuren Schaltregler?

Halte dich an das Datenblatt und ersetze keine Bauteile wenn du nicht 
weißt was du tust. 350mA bei 5V packt der MC34063 auch allein. Für 
höhere Ströme einen externen Schalttransistor verwenden, wie im 
Datenblatt vorgeschlagen.

Alternativ ein fertiges Schaltreglermodul verwenden. Die Chinesen 
verticken auf ebay (und anderswo) fertige Module auf Basis eines LM2596 
für unter einem EURO.


XL

von Matthias F. (frank91)


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Schonmal danke an alle für die vielen und schnellen Antworten :P

Axel Schwenke schrieb:
> Da ist wohl irgendwas kaputt gegangen. Vielleicht zu warm geworden?

Kaputt zum Glück nicht. Nachdem ich ihn abkühlen hab lassen hat wieder 
alles funktioniert.

> Auch die Drossel muß den Spitzenstrom von immerhin 1A (0.3V/R_sc)
> aushalten.
Dann kann ich meine also weiterhin verwenden?
http://www.reichelt.de/L-11PHC-220-/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=138677&artnr=L-11PHC+220%C2%B5&SEARCH=L-11PHC+220%B5
und
http://www.reichelt.de/L-1210F-1-0-/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=138568&artnr=L-1210F+1%2C0%C2%B5&SEARCH=l-1210f

> Das Datenblatt nennt typisch 1V Sättigungsspannung am internen
> Schalttransistor. Für 350mA bei 5V braucht die Schaltung (im Mittel) ca.
> 100mA aus 24V. Am Schalttransistor werden dann 1V*100mA = 100mW
> umgesetzt. Das sollte kein Problem sein. Allerdings geht diese Rechnung
> von 80% Wirkungsgrad aus. Durch die ungeeignete Diode und möglicherweise
> eine ungeeignete Drossel kann der Wirkungsgrad viel schlechter und
> entsprechend die Verlustleistung viel höher sein.

Ah ok hab die Rechnung verstanden :P
Ich muss am Montag noch mal den Stromverbrauch testen. Ich mein es waren 
aber so um die 100mA. Von dem her gesehen würde das passen.

> Halte dich an das Datenblatt und ersetze keine Bauteile wenn du nicht
> weißt was du tust.
Werde ich in zukunft tun :P
>
> Alternativ ein fertiges Schaltreglermodul verwenden. Die Chinesen
> verticken auf ebay (und anderswo) fertige Module auf Basis eines LM2596
> für unter einem EURO.
Fertige Module bringen mir leider nichts, da ich alle Bauteile auf 
meiner Platine unterbringen muss. Allerdings wäre der LM2596 eine gute 
Alternative wenn ich es anderweilig nicht zum laufen bekomme. Der 
benötigt ja sogar kleinere Spullen und Kondensatoren. Allerdings hätte 
ich gerne das meiste in SMD realisiert.

von (prx) A. K. (prx)


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Matthias Frank schrieb:
> Allerdings hätte ich gerne das meiste in SMD realisiert.

Und? Kannst du mit den LM2596 auch.

: Bearbeitet durch User
von voltwide (Gast)


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Ich kenne den MC33063 recht gut und muß von daher sagen: Das Einzige was 
für ihn spricht, ist der unschlagbare günstige Preis. Ansonsten 
technologisch in der Steinzeit, und für DIY nicht zu empfehlen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Stichworte zu den Kondensatoren: "low ESR" und "schaltfest". Und zum 
Layout das hier: 
http://www.lothar-miller.de/s9y/categories/40-Layout-Schaltregler

von Takao K. (takao_k) Benutzerseite


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voltwide schrieb:
> Ich kenne den MC33063 recht gut und muß von daher sagen: Das Einzige was
> für ihn spricht, ist der unschlagbare günstige Preis. Ansonsten
> technologisch in der Steinzeit, und für DIY nicht zu empfehlen.

Ist doch egal fuer kleinen Verbrauch. EInfach eine SMD Drossel auf den 
IC, das wars weitgehend schon. EIn LM2596 braucht mehr Platz und einen 
Adapter oder ein richtiges PCB brauchst du auch oder musst halt die 
anschluesse umbiegen.

Auf den Fertigmodulen sind immer diese tollen Einstellregler drauf, und 
grosse kondensatoren.

von MaWin (Gast)


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von (prx) A. K. (prx)


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MaWin schrieb:
> Die erste hält 1A aus, die zweite ist mit 1uH 600mA aber witzlos.

Die ist 1:1 aus dem Datasheet, vom Filter dahinter, siehe Bild. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Matthias Frank (frank91) (Gast)


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perfekt :P
sei dem ich die Schottky eingebaut habe ist kaum noch Wärmeentwicklung 
spürbar :-D

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