Forum: HF, Funk und Felder UHF / VHF Vertikalstrahler X510 realer Gewinn


von Bernhard _. (Firma: dl1bg) (bernhard_)


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Hallo zusammen,

bis heute arbeite ich mit der Diamond X510 in 8 m Höhe und bin recht 
zufrieden damit. Jetzt überlege ich, ob sich ein Umstieg auf zwei Yagis 
in 11 m Höhe lohnt.
Laut Datenblatt hat die X510 einen Gewinn von 8 dBi auf 2 m und 11 dBi 
auf 70 cm, bei sehr flachem Abstrahlwinkel. Das klingt schon sehr hoch, 
aber die Literatur beschreibt bei gestockten 5/8 Strahlern tatsächlich 
erhebliche Gewinne gegenüber einem Dipol.
Wenn diese Gewinne real sind, dann erkaufe ich mir z.B. 5 weitere dB mit 
zwei 4 m langen Yagis plus Rotor plus Mastausleger etc.

Ketzerisch gefragt: wieso arbeitet überhaupt jemand mit Yagis, wenn die 
Vertikalstrahler so gut sind? Nur um nicht in alle Richtungen hören zu 
müssen? Oder um horizontal polarisieren zu können? Oder sind die Gewinne 
der Vertikalstrahler mit Schlangenöl gerechnet?

Vielen Dank für eure Erfahrungswerte!
Bernhard, DL1BG

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Bernhard __ schrieb:
> Oder um horizontal polarisieren zu können?

Das allein könnte schon ein Grund sein.  Ich mach zwar auf UKW nur
ein bisschen FM, aber meiner Erinnerung nach laufen die „richtigen“
Betriebsarten (CW und SSB) dort im Gegensatz zu FM in horizontaler
Polarisation.

Außerdem kann selbst bei FM zuweilen eine Richtwirkung sinnvoll sein,
bspw. wenn man an exponierter Lagen zwei verschiedene Umsetzer auf
dem gleichen Kanal hören kann.

von Ralph B. (rberres)


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Es gab mal in den UKW-Berichten ein Testbericht, wo ein Schwedischer 
Funkamateur der Zugriff zu einen professionellen Antennenmessfeld hatte,

verschiedene Vertikalstrahler vermessen hatte. Das Ergebnis war eher 
ernüchternd.

Teilweise strahlten sie die Hauptkeule in den Himmel , die angegebene 
Gewinne waren durch die Bank um mehr als 3db geringer als die 
Firmenangaben.

Eine 10Elemente Yagi geht auf jedenfall besser als jeder 
Vertikalstrahler.

Ralph Berres

von HF-Werkler (Gast)


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Selbst bei einer solchen Steilstrahlung wird eher selten jemand mit 
einem Zweiachsrotor eine Vertikalantenne "ausrichten". Bei einer Yagi 
sieht das schon anders aus. ;-)

Die Steilstrahlung kommt oft daher, dass die Längen falsch berechnet, 
die Materialien in der Produktion geändert, oder ganz banal garnicht 
gemessen (Antennendiagramm) wurde.

Bei gestockten Strahlern (intern seriell kaskadierte Einzelstrahler) ist 
der Längen-Phasenfehler summarisch über die alle Elemente zu betrachten. 
Durch die Frequenzvariation ist dann durchaus mal mit +-1..10° Wanderung 
des vertikalen Hauptabstrahlwinkels über das Frequenzband zu rechnen.

von Sascha (Gast)


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Hallo,
also die Daimond X510 ist schon recht gut, da dürfte es sehr schwer 
fallen noch etwas besseres zu finden (Preis/Leistung). Auch die Daimond 
X30 arbeitet für ihre Größe sehr gut. Ich habe vor ca. 2 Jahren diese 
Antennen ausgemessen und für sehr gut befunden. Nun die Gewinne sind 
etwas schlechter als die Herstellerangaben, dazu muss man aber den 
genauen Messaufbau der Hersteller kennen. Oftmals haben sogar nicht 
einmal die Funkgeräte 50 Ohm Eingangsimpedanz, dann gehts halt auch 
nicht so gut.
Ach übrigens schau dir mal Kreuzyagies an, da kannst du die Polarisation 
umschalten.

Gruß Sascha

von mysteriöser Unbekannter (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> Es gab mal in den UKW-Berichten ein Testbericht, wo ein
> Schwedischer
> Funkamateur der Zugriff zu einen professionellen Antennenmessfeld hatte,

4/1994 Steen Gruby, OZ9ZI

@dl1bg

Bei FM ist vertikale, bei SSB/CW horizontale Polarisation üblich und 
dort nicht rundstrahlend (Ausname Baken).

8dBi Gewinn auf 2m und 11dBi auf 70cm bekommt man mit einer 4 bzw 7 
Element, die sind jeweils 1m lang.Schau dir mal das Yagis Design von 
DK7ZB an, die Gewinnangaben sind dort realistisch.

von Bernhard _. (Firma: dl1bg) (bernhard_)


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Danke an euch alle, damit ist meine Entscheidung für die Yagis gefallen.
Es werden jetzt eine WY208 (2 m 8 Elemente nach DK7ZB) und eine WY7018 
(70 cm 18 Elemente nach DK7ZB) von Wimo.

Ich werde sie vertikal polarisiert an einem horizontalen Rohr 
befestigen.

Schön wäre es übrigens, wenn ihr auf den Relais auch mal FUNKEN würdet 
:-) Am Samstag habe ich vom Fellhorn aus > 10 Relais aufbekommen aber 
nur zwei Antworten.

Vy 73
DL1BG

von Uwe S. (de0508)


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Hallo,

auf dem FM Relais im Kreis Gießen DB0GIS gibt's nun auch einen 
Echolink-Zugang.

In Wetzlar ist noch das Relais DB0LDK, dieses kann in der Betriebsart 
DMR genutzt werden.

Damit kommt man auch immer hier an.

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