Hallo Forum, bei meinem HMO2024 mit Firmware 4.522 scheint die Autortrigger-Funktion nicht richtig zu arbeiten. Mit den Einstellungen: - Autotrigger - Zeitbasis 50s/Div - Acquire: Max. Wiederholrate und Triggerreferenzzeit: -6 Div, am linken Bildschirmrand. (Um ohne die Pretrigger-Zeit auszukommen) - Kein (!) Triggersignal vorhanden, die Spannung ändert sich nur sehr langsam. (Zum Testen den Eingang auf Gnd schalten) wartet das Gerät ewig und zeichnet einfach kein Bild auf den Schirm. Der Support hat mir auf Nachfrage mitgeteilt, daß der Autotrigger nach der Pretriggerzeit 0,5s wartet. Bei mir leider nicht. Kann mal jemand ausprobieren, wie sich das auf einem anderen Gerät verhält? Vielen Dank! Michael
Wie hoch ist denn die Messspannung und wie ist der Eingangsteiler eingestellt??? Wenn mein Teiler auf 100V steht tut sich auch nix mehr, wenn ich mit dem Finger an den Tastkopf lange
Hallo Jörn, wenn der Automodus aktiv ist, sollte immer etwas dargestellt werden. Deshalb habe ich ja oben geschrieben, zum Testen sollte man den Triggereingang auf Gnd legen, also definitiv kein Triggersignal. Die Einstellung war 100mV/Div und es lag eine sehr ruhige Gleichspannung aus einem Temperatursensor an. Laut Hameg Support und Bedienungsanleitung sollte nach kurzer Zeit der Strahl gezeichnet werden. Bei mir passiert nix, niente, never ever. Verhält Sich das bei dir genauso?
Hallo Michael, du hast Recht, im Automodus geht immer etwas. Das tut es bei mir auch. Ich habe meine Kiste mal mit deinen Einstellungen durch grounden gestartet. Der Strahl läuft los und startet auch allein neu, wenn er den Endpunkt erreicht hat... Es scheint bei dir also wirklich der Wurm drin zu sein...
Und Du hat auch ein HMO mit Firmware 4.522 und die Zeitbasis ganz langsam gestellt? Bei mir funktioniert es bis ca. 1s/Div noch halbwegs normal. Wenn dem so ist, dann geht das Gerät morgen in den Service. Ich hätte geschworen, daß kann nur ein Software-Bug sein. Danke schonmal! Michael
Firm:04.522-02.015-03.222-03.024 Build 9784.8233; 2012-07-17;18:03 Zeitbasis 50s. Deshalb hat es ja auch eine Ewigkeit gedauert, bis der Strahl mal durchgelaufen war...
ööööööömmm, vielleicht kannst du später hier mal die Info reinstellen, woran es gelegen hat.
Hallo Jörn, bei mir ist der Fehler (ich nenne das mal so) so wie beschrieben und nachhaltig reproduzierbar. Der Autotrigger löst nach ca. einer 3/4 Stunde aus. Genauer will ich das auch nicht wissen... Ich diskutiere gerade noch mit Hameg ob das jetzt ein Fehler oder so gewollt ist. Wenn wir damit durch sind, werde ich mich nochmal melden. Grüße Michael
Hallo Michael, imho ist das aber keine akzeptale Zeit :-( Bei mir waren das nach einem Durchlauf geschätzte 4 Sekunden bis es neu startete, aber das kann ich nochmals überprüfen, wenn ich das scope wieder längere Zeit in Betrieb habe (Betriebstemperatur). Wie schnell repeated denn der Strahl bei anderen Zeiten, da habe ich dann schon mal was zum Vergleichen... Gruß Jörn
Hallo Jörn, um das mal abzuschließen. Das Verhalten wurde mir bestätigt. Da muß man wohl mit leben. Bei meinen Einstellungen (siehe ganz oben) ergeben sich folgende Zeiten: Bei TB 500ms/Div > Autotrigger nach ca. 20s, 1s/Div > 25s, 2s/Div > ca. 50s, 5s/Div > ca. 3:30min, darüberhinaus hatte ich keine Lust mehr zu warten. Dann warten wir mal auf ein Update.
> Dann warten wir mal auf ein Update.
Da kannst du lange warten. Ich glaube nicht das da noch was kommt. Hameg
hat mir auch einen nervigen Bug im Zusammenhang mit FFT bestaetigt und
das letzte Update ist 2Jahre her...
Olaf
Michael schrieb: > Ich diskutiere gerade noch mit Hameg ob das jetzt ein Fehler oder so > gewollt ist. Wieso eigentlich Hameg? Hameg Instruments ist doch jetzt Rhode & Schwarz. http://www.rohde-schwarz.de/de/Produkte/messtechnik-testsysteme/HAMEG-Instruments/
@Michael Bei den Wartezeiten wird ja sogar der Kaffee kalt :-(( Und jetzt (mit kaltem Kaffeee) mal reine Theorie: Der "Strahl" läuft ja weiter bis hinter den rechten "Horizont", bevor er von vorne anfängt. Kann man die Strahlänge verändern, mal analog-scope-mäßig gedacht? Falls ja, könnte die Stahllänge bei dir weiter eingestellt sein, als bei mir, und das würde auch bedeuten, das er länger braucht für einen neuen Anfang... Wenn ich mich hier unklar ausgedrückt habe, dann melde dich einfach noc mal. @all Ich kann über Hameg nicht meckern, wurde immer gut bedient. Es wäre wirklich schade, wenn einige Sachen jetzt als "das ist eben so-business" einreißen würden... Ein Produkt wird aber auch nicht besser, wenn alle 5 Minuten ein update raus kommt. Updates kosten Zeit und Geld. Wenn man wirklich etwas erreichen will, dann muss man "nerven", damit meine ich, das nicht nur einer sich mit diesem oder jenem Fehler bei einer Firma meldet, sondern "alle". Falls andere user diesen oder jenen Fehler haben sollte da imo ein Fred aufgemacht werden, dann haben alle was davon. BTW: Hameg ist nicht "jetzt" bei R+S sondern seit 2005 und imo handelt sie eigenständlich, also gehören Anfragen auch dort hin.
Ich weiss nicht, ob Hameg/R&S klar ist, wie sie mit einer solchen Updatepolitik die (zukünftige?) Kundschaft vergraulen. Mit ein Grund bei denen zu kaufen ist ja Support und Produktpflege. Wenn diese Voraussetzungen nicht mehr gegeben sind, braucht man nur noch auf den Preis zu schauen, und kauft gleich beim Chinesen des geringsten Misstrauens. Da weiss man wenigstens, was man in Punkto Support nicht bekommt. Bei Tektronix gab es für die TDS3000 Serie immerhin 7 Jahre Firmaware-Updates. Vermutlich ist mit solcher Großzügigkeit in Zukunft Schluss, nachdem die von der Heuschrecke gefressen wurden. Hauptsache, der zuständige Damager hat für kurzzeitge Sparerfolge seine fette Provision kassiert. Ist dann die Sparte an die Wand gefahren, geht es dann weiter zur nächsten Firma. Gruß, Bernhard
Jörn Paschedag schrieb: > Kann man die Strahlänge verändern, mal analog-scope-mäßig gedacht? > Falls ja, könnte die Stahllänge bei dir weiter eingestellt sein, als bei > mir, und das würde auch bedeuten, das er länger braucht für einen neuen > Anfang... Dafür braucht man gar nicht auf irgendwelche Analogien zu Analog-Oszis zu gucken. Beim DSO wären das die Speichertiefe ("Strahllänge") und Hold-off (Verzögerungsszeit bis zur erneuten Freigabe der Triggerfunktion).
für die HMO30xx serie wiederum werden laufend Updates und gar neue Funktionen rausgebracht(Oktober 2014: neue FW mit DVM). http://blog.hameg.com/?p=2108#more-2108 Im September 2014 gab es sogar ein FW Update für die HMO35xx die von 2008 ist und von der HMO30xx Reihe ersetzt wurde. http://blog.hameg.com/?p=2076#more-2076 Man kann also nicht davon sprechen das Hameg ältere Geräte ohne Updates dastehen läßt. Warum es beim HMO 20xx so ist ist nicht ganz zu verstehen, vlt. wurde der Bug nicht als so schwer eingestuft und die Entwicklungsressourcen wurden anders verteilt.
Hallo zusammen, zu der Frage, ob man die Strahllänge, respektive die Speichertiefe einschränken kann: Man kann die Triggerreferenzzeit an den linken Rand verlegen. Dadurch verändert sich etwas die Aufteilung des Speichers auf Pre- und Postrigger. Jedenfalls stellt es sich so dar. Nebenbei noch so eine Ungereimtheit: Wenn man mit max. Wiederholrate das Bild mit Run/Stop einfriert, hat man genau das gespeichert, was man sieht. Startet man dagegen eine Aufzeichnung mit der Single-Taste, so wird etwa das 1,7fache des sichtbaren Bereichs gespeichert. Versteh das wer will. Was mich am meisten ärgert: Früher haben die mal richtig gute Handbücher geschrieben und die Geräte haben auch genau so funktioniert, wie das dargestellt wurde. Das ist jetzt alles nur noch so in etwa und manchmal... Wie auch immer, ich würde es wieder kaufen. Zu Hameg und R&S, ich meine es war noch Herr Grimm, der mir erklärte, daß man sich die Programmierer teilt. D.h. wenn sie gerade ein RS-Scope verschlimmbessern, passiert an den Hameg Geräten nix. Ich der Diskussion mit Hameg teilte man mir mit, daß es in einigen Wochen ein Update für die HMO202x geben wird. Leider schrieb man mir auch, daß diese Trigger und Speichergeschichten im FPGA liegen und dafür kein Update vorgesehen wäre. Ich bin gespannt.
nicht nur das Autotrigger ist fehlerhaft, sondern auch der Normal-Trigger. Im Split Screen (mit Zoom Taste) kann ein Trigger völlig ohne Eingangssignal zuverlässig und reproduzierbar mit dem Scroll-Knopf zum Verschieben des gezoomten Bereichs ausgelöst werden. Dabei wird der komplette aufgezeichnete Speicherinhalt weggeworfen. Das ist etwa wie ein Auto wo der Motor ausgeht wenn man den Gang raufschalten will. Immerhin kann man das Triggern verhindern wenn man zuvor auf Stop geht. Den ganzen Speicher sieht man komischerweise trotzdem nicht. Ansonsten wird er Split Screen unten gar nicht dargestellt wenn oben im sichtbaren Bereich aufgezeichnet wird, sondern erst viel später wenn der ganze Speicher voll ist. Reklamiert man das beim Verkäufer heisst es lapidar: Ist halt ein Digitaloszilloskop. Nur komisch daß es Funktionen wie Holdoff und zuverlässige Trigger schon bei Veteranen wie dem HM1007 und lange Jahr davor als absolute Basisaustattung gegeben hat. Offensichtlich hilft hier nur ein Verkauf in Ebay um den Schmerz etwas zu dämpfen weil es sich wahrscheinlich nicht überall herumgesprochen hat dass Hameg .... (der alte Hartmann würde sich im Grab rumdrehen wenn er wüsste ...)
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So wie es aussieht wird sich bei Hameg auch nicht mehr viel tun. Die Website wird sogut wie garnicht mehr gepflegt(Werbung zum spezial Angebot mit den 3000ern HMO, das Ende Juni geendet hat wurde gerade erst entfernt), Treiber für HMO´s und HMP´s sind auch nicht mehr zu finden, bzw. wurden vermutlich zu R&S ausgelagert. Eine Info dazu findet man auf der Hameg-Seite leider nicht. Auf der R&S Seite gibt es bis jetzt lediglich die FW von HMO1002 und HMC804x. Die letzte Pressemitteilung ist auch schon über ein Jahr alt. Wollte mir eigentlich demnächst ein HMC8012 Tischmultimeter zulegen - glaube aber nicht mehr an eine entsprechende Produktpflege. Werde nun wohl doch auf Keysight umschwenken. Wirklich schade...
> Ansonsten wird er Split Screen unten gar nicht dargestellt wenn oben im > sichtbaren Bereich aufgezeichnet wird, sondern erst viel später wenn der > ganze Speicher voll ist. Vielleicht solltest du das mal anhand eines Bildes zeigen damit man besser verstehst was du meinst. Wenn ich dich richtig verstehe dann kommt das Verhalten daher das der Oszi mit Ausschnitten aus dem Speicher arbeitet welche er für die Darstellung verwendet und das kann er erst wenn der gesamte Speicher voll ist. Von daher ist mehr wohl technisch kaum möglich. > glaube aber nicht mehr an eine entsprechende Produktpflege. Sie haben mit dem letzten Firmwareupdate einiges an Fehlern entfernt. Ich kann jetzt gut mit dem Oszi leben/arbeiten. Sicherlich ERHEBLICH besser wie mit einer alten 1007er Gurke. Ich bin jetzt mit dem Teil zu 90% zufrieden. Auf 100% könnte ich nur kommen wenn ich den Source der Firmware selber auf der Platte hätte oder mir Hameg einen Mantislogin gibt. :-) BTW: Hameg? Ihr lest doch mit? Man kann die Skalierung der Testköpfe von Volt auf Ampere umstellen. Megagenial! Wenn man dann mit der Cursor eine Differenzbildung macht steht im Display: V1:10mA, V2:100mA deltaV:90mA Nicht schlimm, sieht aber etwas unschön aus. Da koennte man vielleicht deltaA schreiben. .-) Olaf
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beiliegend ein (echtes) Bildschirmfoto weil das mit der eingebauten Screendump Fuktion nicht geht bzw. man die passenden Zeitpunkte nicht trifft. Oben markieren die beiden senkrechen Cursor den Ausschnitt welchen man unten sehen sollte. Der stellt aber ein ganz anderes Ereignis vom vorhergehenden Triggeryzklus dar. In meinem Fall sind das Ströme von Servomotoren wo ich eigentlich das akustische Geräusch dem Strahl zuordnen können sollte. Dank der sekundenweisen vertrödelten Anzeige eine Unmöglichkeit. Mit anderen Worten: Die obere Hälfte der Anzeige geht in Echtzeit, unten kommt sie irgendwann mal später. Sollte technisch eigentlich ohne weiters möglich sein. Im Bild läuft die Aufzeichung bei etwa 90% rechts am Bildschirm erkennbar durch eine kleine Lücke. Danach kommt eine relativ unverständliche Gedenkpause mit rätselhafter Posttrigger Anzeige und dann das was man sehen möchte. PM falls noch jemand 90% mit dem Teil zufrieden ist, mache ich gerne 90% vom Neupreis und gebe dazu noch den kreuzgrabbensaggteuren Logic-Probe Tastkopf umsonst dazu.
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Bearbeitet durch User
> Oben markieren die beiden senkrechen Cursor den Ausschnitt > welchen man unten sehen sollte. Okay, das ist nachvollziehbar. Ist mir bisher wohl noch nie aufgefallen weil ich immer im Standardmodus arbeite und dann nur zur Analyse in den Zoommodus gehe. Schicke das doch mal an Hameg. Also für den Fall das sie hier nicht mitlesen. Olaf
> Schicke das doch mal an Hameg
habe schon Tage mit dem Support verbracht wo dann letztendlich dabei
nicht mehr rauskommt als dass man nicht die aktuelle Firmware benutzt.
Erst diese Woche wieder mit dem Support von Datatec der mir das Teil
verkauft hat - habe einfach keine Lust mehr dazu die Genialität der
Oszi-Entwickler zu ergründen anstelle nach Problemen bei meiner Hardware
zu suchen.
FW-Version 4.531 ist raus. Hat schon jemand feststellen können was sich hinter den "General Improvements"(Changelog) verbirgt oder steht jetzt lediglich beim Hochfahren R&S statt Hameg?
Ach, tut sich da mal wieder etwas?? Vor ca.3 Wochen war Ebbe auf der Firmware Seite, so das ich dachte, die Firma gibt es nicht mehr. Ich habe die neue FW installiert, aber das Scope meldet sich immer noch mit "Hameg" ;-) Im Moment habe ich keine Zeit zum Checken, aber vielen DAnk für die Info ;-)
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Colpitt60Mhz.gif
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Der FFT-Mode wurde deutlich verbessert. :-D Noe, im Ernst. Mir ist so auf Anhieb jetzt kein Unterschied aufgefallen. Muss man wohl erstmal ein paar Tage nutzen... Olaf
Ich bin bei den HMO-Teilen vom Trigger sehr enttäuscht. Selbst der Normtrigger hüpft wild hin und her und irgendwie schaffe ich es nicht, dass wirklich ganz links am Rand getriggert wird, also ohne Pretrigger und so.
Beim Anzeigen von SPI Signalen ist mir aufgefallen, das der Trigger nicht mehr so richtig zuverlässig funktioniert, wenn man alle 4 Signale gleichzeitig auf dem Display darstellen möchte. Das liegt dann an der zu kleinen Y-darstellung, bspw. 5V/Div bei TTL-Pegeln. Kennt Ihr eine Möglichkeit die Signale bspw. mit 1V/Div zu erfassen aber nur mit 5V/Div darzustellen um alle auf einen Blick zu haben? Sprich Erfassungsauflösung und Anzeigeauflösung getrennt einzustellen?
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