Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik DMS aus Küchenwaage und INA332, Verstärkung zu niedrig?


von SCR (Gast)


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Ich habe aus einer 10 Euro Digitalküchenwaage vier dreiadrige DMS 
ausgebaut, und versuche gerade einen davon als Halbbrücke über einen 
INA332 zu verstärken. Der INA hat einen Gain von 100, über REF/RG 
gesetzt.

Wenn ich den Testaufbau mit 5V versorge und am Ausgang messe, dann sehe 
ich unbelastet 3,1640V. Bei Belastung des DMS mit 10 Gr ist es ~1mV 
mehr, bei 60 Gr ~7mV mehr. 1 Kg macht dann etwa 85 mV aus.

Frage, sind so kleine Unterschiede der Messwerte ein normaler Bereich 
oder habe ich bei der Schaltung einen Denkfehler? (Wie machen die 
Chinesen das in ihrer Waage?)

Hatte mir alternativ Instrumentenverstärker mit einem Gain von 1000 
angesehen, aber die scheinen dann schon recht teuer zu werden. Mein Ziel 
ist es, die vier DMS per 10 Bit Analogeingang vom Atmega auszulesen, um 
in der Summe 4gr-4Kg wiegen zu können.

von Arsenico (Gast)


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verstaerke !

von HAL9000 (Gast)


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Was hat denn die Waage für eine Nennlast?
2mV/V sind normal bei Nennlast

von SCR (Gast)


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Die Waage hat eine Nennlast von 5KG bei einer angeblichen Auflösung von 
1 gr. Demnach 1,25kg Nennlast pro DMS?

von Arsenico (Gast)


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Linearisieren macht Freude !

aehnlich:
Kinder bringen Sonne ins Haus ;-)

von WinMain (Gast)


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HX711 aus eBay für 3€ ist direkt dafür - 24-bit ADC für eine Messbrücke.

von SCR (Gast)


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Hab gerade das Datenblatt vom HX711 gefunden, sieht ziemlich gut aus, 
danke! Leider finde ich gerade keinen Distributor für den Chip, scheint 
nur diesen kleinen Breakout Platinen zu geben?

Gibt es dazu vielleicht noch eine (gängigere) Alternative?

von W.A. (Gast)


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SCR schrieb:
> Leider finde ich gerade keinen Distributor für den Chip

Funktioniert die im Datenblatt angegebene E-Mail Adresse nicht?
AVIA Semiconductor EMAIL:market@aviaic.com

von SCR (Gast)


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Das probiere ich gleich mal, hatte nur bei Farnell/Digikey/Mouser 
gesucht.

von SCR (Gast)


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Gerade entdeckt, wenn man nach "Weigh Scale ADC" sucht, findet man eine 
ganze Reihe von Chips inklusive App Note. Die scheinen alle etwas teurer 
zu sein, weiss jemand wie das in den Lowcost Digitalwaagen der diversen 
chinesischen Hersteller gelöst wird?

von gk (Gast)


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SCR schrieb:
> weiss jemand wie das in den Lowcost Digitalwaagen der diversen chinesischen 
Hersteller gelöst wird?

Wie war das denn in Deiner Küchenwaage gelöst. Ansonsten gibt es hier 
etliche Beiträge mit Bildern und sonstigen Infos dazu.

SCR schrieb:
> Ich habe aus einer 10 Euro Digitalküchenwaage vier dreiadrige DMS ausgebaut

Du meinst damit aber hoffentlich nicht den DMS selber, sondern die 
Messzelle ?

Arsenico schrieb:
> Linearisieren macht Freude !

Nein. So unlinear ist das ganze gar nicht, da das d R/R viel kleiner ist 
wie das R.

siehe z.B. hier:

www.digikey.com/Web%20Export/Supplier%20Content/Micro-Measurements_1033/ 
PDF/MicroMeasurement-wheatstone-bridge.pdf

gk

von Ernst O. (ernstj)


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SCR schrieb:
> Ich habe aus einer 10 Euro Digitalküchenwaage vier dreiadrige DMS
> ausgebaut

kannst du das näher erläutern? Kannst du uns ein Bild von den 
ausgebauten DMS zeigen? Vier einzelne DMS ausgebaut... Ich habe auch 
schon Waagen auseinander gebaut, da waren die DMS auf einem Alubalken 
montiert, der in der Mitte eine Art "Doppelloch" hatte. Sah das bei dir 
auch so aus? Hast du die DMS darauf gelassen oder hast du sie 
runtergepellt?

von SCR (Gast)


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Anbei ein Foto von der Waage (ebay €10) und vom PCB. Die Waage hat auf 
der Oberseite ein LCD,das ist auf dem Foto als weisse Fläche zu sehen.
Auf beiden Seiten ist jeweils ein Metallprofil installiert, das aber 
ausser Gewicht/Verstärkung keine Funktion hat

von Peter R. (pnu)


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Da handelt es sich um vier Messzellen, die intern zwei DMS haben. und 
ist heute die gängige Lösung bei Einfach-Waagen.

Jede Messzelle erfasst die vertikale Kraft an ihrer Ecke der 
Wiegeplatte. Dadurch entfällt die recht trickreiche Aufhängung, die bei 
normalen Waagen das Messergebnis unabhängig von den Ort auf der 
Waageschale macht, auf den die Last gestellt ist. (z.B. den Trägerblock 
für eine DMS-Brücke mit den "komischen" Bohrungen bzw. Doppellöchern)

Das Auswerte-IC summiert die Ausgangsspannungen der vier Zellen und 
wertet sie mit einem AD-Wandler aus. Da kein Dauerbetrieb gefordert ist, 
nur einschalten per Taste-abwarten der Nullpunkteinstellung-ablesen- 
nach Wartezeit wieder ausschalten, braucht es nicht viel Aufwand für 
geringe Drift, Spannungskonstanz usw. Mit einen Stern aus 4 Widerständen 
auf den Eingang eines AD-Wandlers ist es dann schon getan.

Der AD-Wandler besteht dann meist aus einem Komparator im Kontroller, 
der zusammen mit einem PWM-Mechanismus die Summenkraft der vier Sensoren 
ermittelt.

von SCR (Gast)


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D.h. die DMS werden zusammen mit den Ausgängen an den ADC Eingang 
angeschlossen (der dann auch nur einen Kanal braucht und nicht vier), 
oder stelle ich mir das gerade zu einfach vor?

von Ulrich H. (lurchi)


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Für die Summe reicht schon 1 Kanal. Man muss dabei aber nicht unbedingt 
die Summe bzw. Mittelwert aller 4 Sensoren bilden. Besser ist es je 2 
Sensoren zusammen zu schalten und dann die 2 anderen anders herum zu 
polen, so dass man eine (bzw. 2 parallel) Brücke bekommt. Es reicht dann 
ADC Eingang, aber mit Differenzeingang und Verstärkung. Die speziellen 
ADCs für Waagen (bzw. die µCs mit dem passenden AD) bieten die Funktion.

Mit einem mehr normalen µC, bietet es sich an die Brücke mit 
Wechselspannung zu betreiben, und so die Gleichspannungsdrift zu 
vermeiden. Durch die vielen verteilten Abtastpunkte bekommt man auch aus 
einem 10-12 Bit AD noch eine gute Auflösung per Oversampling.

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