In einigen Zeitungen war die letzten Tage zu lesen, daß Mobiltelefone auch im ausgeschalteten Zustand stille SMS empfangen und senden können. Um das zu umgehen, müsse man Akku oder Sim-Karte entfernen. Ist das glaubwürdig? Das hieße ja, daß nur "das halbe Telefon" ausgeschaltet wird. Ist das mittlerweile bei allen Telefonen so, oder trifft das z.B. nur Ei-Phones, oder nur Googlefons? -- Wie ist das überhaupt mit den Gebühren, frag ich mich. Also angenommen, irgendein Spion&Spion forscht meinen Standort aus. Wird mir zum Dank auch noch die Gebühr für die unwissentlich zurückgeschickte SMS auferlegt?
Helge A. schrieb: > In einigen Zeitungen war die letzten Tage zu lesen, daß Mobiltelefone > auch im ausgeschalteten Zustand stille SMS empfangen und senden können. > Um das zu umgehen, müsse man Akku oder Sim-Karte entfernen. Das ist ziemlicher Quark. Solange das Telefon nicht im Mobilfunknetz angemeldet ist, kann es keine SMS empfangen und versenden, weder Stille noch sonstwelche. Dafür reicht herunterfahren / abschalten (also richtig, nicht nur den Sperrbildschirm anmachen) oder aber auch der Flugzeugmodus aus. Anders sieht es allerdings aus wenn die NSA oder sonstige finstre Gesellen Dein Telefon modifiziert haben: dann verhält es sich von Bildschirm, Tasten, etc. nur so als ob es ganz abgeschaltet wäre, ist aber in Wahrheit noch aktiv. Und dann kann es natürlich noch auf SMS etc. reagieren oder aber natürlich gleich auch das Mikro offen haben und mitschneiden. Dagegen hilft dann nur noch Batterie raus. Auf SIM raus würde ich mich bei solchen Fällen nicht verlassen, die könnte man auch in Software emulieren wenn man entsprechenden Zugriff in die Datenbanken des Mobilfunkanbieters oder SIM-Kartenproduzenten hat (wovon ich bei der NSA ausgehe).
Kommt drauf an, was du mit ausgeschaltet meinst: Standby oder runtergefahren
Mein altes Funktelefon > Samsung hat es auch noch drauf, mich trotz leerem Akku, also völlig runtergefahren, noch regelmäßig zu Wecken. Wie geht denn das bitte schön, zum Telenieren zu wenig und dann in Tiefschlaf (muß man sich mit PIN wieder anmelden > aktivieren, bei halbwegs geladenem Akku) aber zum Wecken reicht es noch! Also muß da doch noch einiges möglich sein in den Tiefen der Elektronik wie Bits und Bytes!
Gerd E. schrieb: > Anders sieht es allerdings aus wenn die NSA oder sonstige finstre > Gesellen Dein Telefon modifiziert haben: Ich gehe davon aus, dass die für den Mobilfunk verbaute Technik ein Subsystem mit eigenem Prozessor ist, das unabhängig vom Hauptsystem arbeitet. Da wäre es prinzipiell denkbar, dass es auch bei völlig abgeschaltetem Hauptsystem auf Sparflamme weiterarbeiten kann. Also in Abständen aufwachen und kurz im GSM nachschauen kann, ob eine SMS vorliegt oder der C&C-Server des Netzbetreibers was von ihm will. Der Stromverbrauch wäre dementsprechend unauffällig. Da dessen Firmware zudem auch bei Open Source wie Android AOSP nicht Teil des offenen Sourcecodes sein dürfte, würde das auch bei Custom ROMs noch funktionieren. > Dagegen hilft dann nur noch Batterie raus. Dass immer weniger Geräte überhaupt noch wechselbare Akkus haben ist sicherlich reiner Zufall. ;-)
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Das Blöde an ungewollten/stillen SMS ist, dass die auch dann (unbemerkt) zugestellt werden wenn sich das Dingens wieder anmeldet, ausschalten also wenig nützt.
Winfried J. schrieb: > Das Blöde an ungewollten/stillen SMS ist, dass die auch dann (unbemerkt) > zugestellt werden wenn sich das Dingens wieder anmeldet, ausschalten > also wenig nützt. Der Sinn von stillen SMS ist doch die Ortung, indem das Gerät dadurch aktiv wird. Zu spät an anderem Ort zugestellt sind sie folglich sinnlos. Wo du dein Gerät einschaltest kriegt der Provider auch ohne SMS mit.
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Eigentlich ist das ja ganz einfach rauszufinden: Man kauft sich sowas:http://www.alibaba.com/product-detail/flashing-led-mobile-phone-stickers-for_441108419.html (komischerweise habe ich keinen in D gefunden der so Zeug verkauft, nichtmal bei Ebay) oder du legst dein Telefon in der Nähe eines Verstärkers ab(Radiowecker usw.) Eigentlich dachte ich immer das ist Blödsinn aber seit mein GalaxyS5 jetzt schon über 2 Wochen im Extremenergiesparmodus läuft und noch min eine weitere Woche durchhält(hat in der Zeit bestimmt 100 mal geklingelt, war ständig im GSM angemeldet und hat 10-20min telefoniert) halte ich es für durchaus plausibel(Den üblichen verantwortlichen ist es ja sowieso zuzutrauen) Für den Wecker habe ich noch eine andere Erklärung: da ist einfach eine RTC eingebaut die das Handy aufweckt.
Teilweise Abschaltung des Chips kriegt ja schon der kleinste PIC hin, das ist in einem Telefon mit mehreren Bausteinen vielleicht sogar einfacher. Ob der Apparat weiterhin im Mobilnetz drin ist, könnte ich mal erforschen. Ich hab festgestellt, daß ich regelmäßig Signale im Lautsprecher meines Weckers höre, wenn das Teil eingeschaltet daneben liegt. Sowas müßte ich dann ja auch mit dem ausgeschalteten Tele haben. Mal sehn..
> Also in Abständen aufwachen und kurz im GSM nachschauen kann, ob eine SMS > vorliegt oder der C&C-Server des Netzbetreibers was von ihm will. Der > Stromverbrauch wäre dementsprechend unauffällig. definiere bitte mal unauffällig! Der Sende- und demzufolge auch Empfangsmodus schlägt mit bis zu 2 Watt ganz gewaltig in die Stromrechnung rein, noch dazu ganz abhängig vom Standort des Masten zum Telefon.
Soweit ich weis ist das Base-band ein eigener Chip und vom Systemprozessor unabhängig stille SMS werden so weit ich weis intern verarbeitet also wehre es denkbar das es möglich ist dann aber nur GPS+Netzwerkfunktionen+SMS der Rest hängt am Hauptprozessor. Zum Thema mit dem wecker in nicht Smartfon Geräten ist meist eine RTC verbaut die das Handy per Interrupt entweder einschaltet oder den Arlam auslöst, gany wenige Smartfons haben das mit der automatischen EIN/AUS Schaltung läuft das ähnlich da ist das Handy auch komplett aus.
Also noch mal zu der seltsamen Weckfunktion - ein Handy ist ja nun zum Telenieren da, in erster Linie, nicht zum Spielen oder für Officemaßnahmen. Wenn sich das Teil wegen zu leerem Akkus ausschaltet, also nicht durch manuelles Ausschalten, dann geht aber seltsamerweise die Weckfunktion, als wenn das lebensnotwendig wäre - so vllt. bei Samsung. Du darfst gern nicht mehr telefonisch erreichbar sein, aber Verpennen darfst du nicht > deshalb die Überlebensweckfunktion. Mit dem leeren Zustand geht eigentl. sonst gar nichts mehr, außer Laden und mal versuchen den PIN einzugeben, danach schaltet sich das Teil aber auch gleich wieder weg. Ob das jetzt was zum Thema stille SMS beiträgt ??? Möglich ist Vieles, und wenn es nur ver-bugt wäre.
Sven F. schrieb: > in Handy ist ja nun zum > Telenieren da, in erster Linie, nicht zum Spielen oder für > Officemaßnahmen Willkommen in 2014... Die 90er sind vorbei.
> Willkommen in 2014... Die 90er sind vorbei.
alles klar, jetzt habe ich es kapiert: die Telefoniefunktion ist
Nebensache geworden, deshalb auch der enorme Stromverbrauch, dann macht
der Akku schlapp, aber für solche Gimmiks reicht dann die Restkapazität
immer noch.
weiter im OT:
das Treiben des Handy war mir dann gestern mehrfach zu doof, laufend
Akkuwarnung durch Hinweistöne, und das über die letzten 3 Tage, laufend
das Ding ans Ladegerät, trotzdemm kurz danach Akku wieder Leer-Meldung >
Nervtöne.
Jetzt kommt es, also Handy ausgeschalten u. Akku mal raus > Reset für
das dumme Ding.
Und was kam danach > Akku wieder rein und angemeldet > PIN-Eingabe,
alles wieder chick und endlich Ruhe vor dem angebl. Akkuleerstand.
Aaaber, das dumme Ding hat nun seine Uhrzeit auch noch resetet, auf
1.1.2007 und ich hab natürlich den Wecker damit auch selbst verstellt,
es war nämlich gerade 14:07 Uhr.
So viel zu der genialen Spieltechnik von Samsung.
Ende OT
Sven F. schrieb: > Aaaber, das dumme Ding hat nun seine Uhrzeit auch noch resetet Was erwartest Du? Woher soll die Stromversorgung der RTC im Telephon kommen, wenn Du den Akku 'rausnimmst?
> Was erwartest Du? Woher soll die Stromversorgung der RTC im Telephon > kommen, wenn Du den Akku 'rausnimmst? > Willkommen in 2014... Die 90er sind vorbei. !!!!!
Was glaubst Du mir damit mitteilen zu wollen?
Ich hab mein Tele (Moto Defy) mal stundenlang neben den Wecker gelegt, der bei jeder Verbindung des Telefons zum Netz Geräusche von sich gibt. Nichts zu hören. Es scheint also wirklich ganz ausgeschaltet zu sein.
Es würde ja den Sinn eines Flugzeugmodus ziemlich untergraben wenn dieser das Gerät nicht funkstill setzen würde...
Andy D. schrieb: > Es würde ja den Sinn eines Flugzeugmodus ziemlich untergraben wenn > dieser das Gerät nicht funkstill setzen würde... Nur wenn das Teil gehackt ist, kann man nicht mehr davon ausgehen, dass es sich so verhält. Es kann eben nur mit einem Software-Aus rechnen.
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> Was glaubst Du mir damit mitteilen zu wollen?
also Fragen hast du, bist du nur ´ne Schreibkraft, oder hast du auch was
mit Elektronik und Entwicklung zu tun?
Wenn ich bei ner Tel.Anlage den Netzstecker ziehe, ist auch die Uhr
danach wech?
Gut, das Teil ist meist etwas größer, dafür aber entwicklungtechnisch
viel älter, da funktioniert das aber wohl doch!
Bis auf eine paar Bastelkisten, die fangen auch wieder beim Uhrzustand
an.
Dass da im Handy nur ne schnöde RTC drin sein soll, ist dann mal wieder
deine Rettung!
Sven F. schrieb: > Wenn ich bei ner Tel.Anlage den Netzstecker ziehe, ist auch die Uhr > danach wech? Das hat sowas von nichts mit dem Thema zu tun.. Aber weil du es bist mal die von mir beobachteten Möglichkeiten an verschiedenen Anlagen: -Uhrzeit fällt zurück auf eine hart gecodete Uhrzeit -Uhrzeit fällt zurück auf 00:00 und bleibt stehen -Uhrzeit bleibt für die Dauer des Stromausfalls stehen -Uhrzeit läuft weiter wegen gepufferter RTC -Uhrzeit wird während hochlauf per NTP geholt -Uhrzei und alles andere weg weil Stützakku defekt und bei allen optional: -Uhrzeit wird mit der ersten AOCE Information syncronisiert
Sven F. schrieb: > also Fragen hast du, bist du nur ´ne Schreibkraft, oder hast du auch was > mit Elektronik und Entwicklung zu tun? Diese Frage solltest eher Du Dir stellen, wenn Du Mobiltelephone mit TK-Anlagen vergleichst. Hast Du das eine oder das andere schon mal /von innen/ gesehen? Und hast Du in einem Mobiltelephon schon mal eine Pufferbatterie gesehen, die bei entferntem Akku bestimmte Schaltungsteile weiterhin mit Strom versorgt? Eben. Stell' also nicht so bescheuerte Fragen.
Autor: Chr. Messener (snowfly) > Das hat sowas von nichts mit dem Thema zu tun.. Augen auf und dann siehst du dass da was von OT steht > Aber weil du es bist mal die von mir beobachteten Möglichkeiten ach was, und wo ist der Bezug zum eigentl. Problem beim tricky Handy? > und bei allen optional: ......???? weiß doch jeder der damit zu tun hat, und was willste damit sagen, dass du auch damit mal zu tun hattest - ist angekommen! Autor: Rufus Τ. Firefly (rufus) (Moderator) jetzt geht das weiter in der Tour > haste + kannste + weißte ja habe ich und weiß ich, nur entwickeln tue ich nichts, ich bin Anwender und Einrichter, keine Entwickler und kein Designer > Eben. Stell' also nicht so bescheuerte Fragen. schau mal in den Spiegel, die Fragen kamen ja wohl überwiegend von dir, und ob die bescheuert sind, entscheidet der Anwender und der Hinweis auf unser neues Jahrtausend, mit den gleichen verfrickelten Umständen wie im alten. Was nützt mir ein Handy, was nur noch als Wecker funktioniert, weil unter dem ganzen SW-Dreck die HW > Akku falsch eingelesen wird und das Ding ständig nach Ladung schreit. Telenieren nicht möglich aber Wecker noch voll i.O.! Ende OT
Hmm. Ich gebe auch noch zu Bedenken, dass der Euro-Notruf 112 von einem Handy auch ohne eingelegte SIM Karte bzw. ohne gültige Eingabe eines Pin-Codes möglich ist. D.h. selbst ohne SIM Karte findet das Handy ein Netz, das es benutzen kann.
Karl Heinz schrieb: > Ich gebe auch noch zu Bedenken, dass der Euro-Notruf 112 von einem Handy > auch ohne eingelegte SIM Karte bzw. ohne gültige Eingabe eines Pin-Codes > möglich ist. Technisch schon. Praktisch geht es in D nicht (mehr). Bloss für den Fall dass du mal in die Verlegenheit kommen solltest.
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Mein altes Tele (Blackberry) hat die Uhr eine Weile weiterlaufen lassen z.B. bei Akkuwechsel. Da stand dann "Aktuelle Uhrzeit 14:50 oder Netzuhrzeit 14:51?" oder so ähnlich. A. K. schrieb: > Praktisch geht es in D nicht (mehr). Echt? Das ist erstaunlich! Vor ca. 3 Jahren konnte ich noch "ohne Netz" (also ohne das eingebuchte) 110 wählen.
Helge A. schrieb: > Echt? Das ist erstaunlich! Vor ca. 3 Jahren konnte ich noch "ohne Netz" > (also ohne das eingebuchte) 110 wählen. Über Fremdnetz geht schon noch, nur nicht mehr ohne SIM-Karte. Auf Android steht dann "Nur Notrufe" dran.
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In einigen Nokia-nicht-smart-Handies war auf der Platine ein kleiner Stütz-Akku aufgelötet. Der hat dann dafür gesorgt, dass trotz herausgenommenen Haupt-Akku bei Wasserkontakt einige Leiterbahnen zerfressen wurden. Wozu der war/ist, ist mir schleierhaft. Die Urzeit lief jedenfalls nicht weiter sondern musste immer neu gestellt werden, wenn der (Haupt-)Akku entfernt wurde.
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