Hallo zusammen, ich habe folgendes technisches Problem: Ich habe eine Maschine zum Aufwirbeln von Staubpartikeln gebaut. Angetrieben wird das Ganze durch einen Brushless DC Motor. Durch die Stäube, die prinzipbedingt auch in das Lager der Antriebswelle gelangen, ändert sich während des Betriebes immer wieder die Drehzahl. Dies möchte ich durch eine Motordrehzahlregelung vermeiden. Im Moment verwende ich folgende Komponenten: -Hacker A20-22L Evo Motor -X-55 SB-Pro Motorregler aus dem Modellbau. Mit meinen Komponenten kann ich am PC über die Maestro Software die dem Motorregler beilag, die Drehzahl durch ein PWM Signal vorgeben. Meine Probleme sind nun: Leider kenne ich die echte Drehzahl nicht und würde diese gerne permanent aufzeichnen-- Kann man die Drehzahl über die Software ermitteln? Ich habe im Internet gelesen, dass bei Brushless DC Motoren die Drehzahl aus der induzierten Spannung der dritten Motorphase ermittelt werden kann?!?!? Ausserdem würde ich die Drehzahl gerne stabiliseren, also bei Reibwertschwankungen im Lager soll die Drehzahl unverändert bleiben. Wie kann ich das mit meinen Komponenten erreichen? Oder mit welchen Komponenten wäre das möglich? Ich würde auch andere Komponenten kaufen, wenn diese die Vorgaben erfüllen können. Vielen Dank für eure Hilfe Ralf
Ralf B. schrieb: > Ausserdem würde ich die Drehzahl gerne stabiliseren Regler mit Governor- bzw. Heli-Modus. Bei manchen kann man sogar programmieren, wie hart die Drehzahlregelung sein soll.
Ralf B. schrieb: > Leider kenne ich die echte Drehzahl nicht und würde diese gerne > permanent aufzeichnen Jede Motorstromphase hat als Hauptfrequenzanteil die Drehzahl (und zusätzlich meist die PWM-Artefakte, die man wegfiltern muss, oft reicht dazu kein einacher RC Filter sondern es muss ein Filter höherer ordnung sein). > Wie kann ich das mit meinen Komponenten erreichen? Vermutlich nicht, oder zumindest schlecht, ey, das ist das billigste Zeug was es gibt. Selbst wenn du per Phasenspannungsmessung die aktuelle Drehzahl ermittelst und dann (per PID Algorithmus) die Pulsbreite des nächsten Ansteuerimpulses anpasst damit wieder die gewollte Drehzahl rauskommt, wird das System so langsam reagieren, daß es schwer wird, stabil zu regeln. Gib halt ETWAS mehr Geld aus, als für Spielzeug, oder leben mit den Drehzahlschrankungen, die ja nun kein Problem sind beim staubaufwirbeln. Das Spielzeug hält eh nur ein paar Betriebsstunden.
Hallo, wäre es für die Lebensdauer nicht besser, die Lager vor Staub zu schützen, als einfach mehr Power auf sich festfressende Mechanik zu geben? Wenn an deinem Auto die Radlager kaputt sind, ist Gasgeben auch nicht wirklich eine Lösung. Georg
Georg schrieb: > wäre es für die Lebensdauer nicht besser, die Lager vor Staub zu > schützen Kommt auf den Staub an. Es gibt Stäube, darin hält ein offenes Lager ebensolange wie im Reinraum.
Hallo MaWin, danke für deine schnelle Antwort. Ich sagte ja bereits, dass ich offen bin für andere Produkte. kannst du mir etwas Konkretes nennen?
Georg schrieb: > Hallo, > > wäre es für die Lebensdauer nicht besser, die Lager vor Staub zu > schützen, als einfach mehr Power auf sich festfressende Mechanik zu > geben? Wenn an deinem Auto die Radlager kaputt sind, ist Gasgeben auch > nicht wirklich eine Lösung. > > Georg Hallo Georg, deine Idee ist gut und richtig. Nur leider ist das mit der Lagerung nicht so einfach möglich. Die Lagerung ist schon sehr gut abgedichtet, aber es geht in meiner Anwendung um Feinstäube, die ständig aufgewirbelt werden- deshalb muss die Stabilisierung durch die Regelung erfolgen.
Dann nimm einen echten Regler und einen Motor mit Hall Sensoren z.B. von Trinamic: http://www.trinamic.com/products/modules/controller-driver-bldc/tmcm-1640 http://www.trinamic.com/products/motors/motors-bldc/qmot-qbl4208 oder was von Maxon Motor: http://www.maxonmotor.com/maxon/view/category/motor?target=filter&filterCategory=ecmax http://www.maxonmotor.com/maxon/view/content/products
MaWin schrieb: > Vermutlich nicht, oder zumindest schlecht, ey, das ist das billigste > Zeug was es gibt. Hacker billig? Null Ahnung im Modellbau...
Hallo Ralf, stell den Regler auf Helimodus und nicht mehr als 80% der maximalen Drehzahl. Zum Drehzahl auslesen kannst du ein Brushless Drehzahlsensor von SM Modellbau benutzen oder ein Optischen Drehzahlmesser aus dem Modellbau.
Bernhard Kuper schrieb: > stell den Regler auf Helimodus Sollte der Thread doch noch sinnvoll werden?! Hatte es schon aufgegeben, weil er scheinbar auf die Leute hört, die ihm die 1000 Euro-4Q-Lösung für seinen Staubwirbler empfehlen...;-)
Kleb einen Magneten irgendwo an den Ventilator und bringe einen Hall-Sensor ans Gehaeuse an. Den liesst du mit einem Arduino aus der dann mit der seriellen Schnittstelle an den PC die Drehzahl meldet. Dass wertest du mit einem VBA Programm aus und stellst den Regler nach.
Will auch mal meinen Senf dazu geben, wenn man bei "Modellbaukrams" bleiben will, kann sich auch mal den ESC32 von Autoquad angucken. Der soll eine Drehzahlregelung (Closed Loop Mode) integriert haben und hat außerdem noch ausreichend Schnittstellen (PPM, UART, I2C und CAN-Bus!) Ist ja vielleicht schon ausreichend.
Hallo zusammen, vielen Dank für eure zahlreichen Tipps. Als erstes habe ich gestern in der Software für den Motoregler den Helimodus (heißt bei Hacker Drehzahlregelung) ausgewählt. Dann habe ich gestern mit der Firma Hacker telefoniert und dort sagte man mir, dass ich die Drehzahl mit dem Oszi über die Frequenz an einer Motorphase gegen Masse messen kann. Die ermittelte Frequenz muss dann durch die halbe Polzahl geteilt werden. Das habe ich ausprobiert und es funktioniert. Ausserdem habe ich einen Datenlogger und einen Drehzahlsensor (greift auch an einer Motorphase ab) bei SM bestellt. Mit diesen Konfigurationen (Helimodus für einen stabile Drehzahl, und Drehzahlmessung und Aufzeichnung mit den SM-Komponenten) hoffe ich meine Probleme lösen zu können ohne die Konstruktion verändern zu müssen. Ich ertsatte euch Breicht, ob alles wie geplant funktioniert. Viele Grüße Ralf
Hallo liebe Unterstützer, die Heli-Regelung funktioniert sehr gut. Die Drehzahl ist sehr stabil +/-1%. Auch das Ansehen und Aufzeichnen der Drehzahl funktioniert. Vielen Dank für eure Hilfe!!!!!!!!! Viele Grüße Ralf
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