Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Spannungswandler als fertiges Bauteil


von Anfänger (Gast)


Lesenswert?

Hi,

ich möchte gerne mit meinem ADC Spannungen messen. Mein ADC kann 
Spannungen von 0-3.3 Volt messen. Die Eingangsspannung beträgt aber 
-10.0 bis 10.0 Volt.

Eine Möglichkeit ist sicherlich, einen Spannungsteiler auszulegen und 
z.B. mittels Operationsverstärker ein Offset auf das Eingangssignal zu 
legen.

Meine Frage ist aber, ob es sowas schon als fertiges Bauteil (IC) gibt? 
Ich bin ja noch Anfänger und weis auch garnicht, wie ich z.B. bei Conrad 
oder Reichelt nach so einem Teil suchen soll oder wie es heissen könnte.

Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.

von karl (Gast)


Lesenswert?

Was spricht gegen einen Spannungsteiler mit Offset?

von Anfänger (Gast)


Lesenswert?

karl schrieb:
> Was spricht gegen einen Spannungsteiler mit Offset?

An sich nichts, meine Frage war aber dennoch gewesen, ob es so ein 
fertiges Bauteil gibt und nicht der Wunsch, eine Diskussion zu führen, 
warum ich keinen eigenen Spannungsteiler mit Offset nehmen möchte.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Anfänger schrieb:

> Meine Frage ist aber, ob es sowas schon als fertiges Bauteil (IC) gibt?

Es gibt zwar fertige Spannungsteiler z.B. mit einem Verhältnis 1:10,
nicht aber mit jedem beliebigen Verhältnis. Da wirst Du wohl nicht
drumherumkommen, mal drei Widerstände zusammezulöten. Notfalls geht
das auch per Lüsterklemme.
Gruss
Harald

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

Anfänger schrieb:
> ich möchte gerne mit meinem ADC Spannungen messen. Mein ADC kann
> Spannungen von 0-3.3 Volt messen. Die Eingangsspannung beträgt aber
> -10.0 bis 10.0 Volt.

Die Anpassung von Signalen an die Meßbereiche von Elektronik (bzw. 
anders herum) ist eine Standardaufgabe. Lern es!

> Eine Möglichkeit ist sicherlich, einen Spannungsteiler auszulegen und
> z.B. mittels Operationsverstärker ein Offset auf das Eingangssignal zu
> legen.

Ja.

> Meine Frage ist aber, ob es sowas schon als fertiges Bauteil (IC) gibt?

Nein. Es gibt ja auch nicht Autos, mit denen man nur 30 fahren kann 
(Wohngebiet), Autos mit denen man nur 50 fahren kann (Stadt), Autos mit 
denen man nur 100 fahren kann (Landstraße), Autos mit denen man ...

Der OPV ist das Universal-Auto, dessen Geschwindigkeit (Verstärkung) man 
mit Widerständen einstellt. Und ähnlich wie es Rennwagen, Kombis, LKW 
gibt, gibt es auch bei OPV verschiedene Grundtypen. Lernen!

Nochwas: der Begriff "Spannungswandler" bedeutet in der Elektronik etwas 
anderes. Das ist eine Baugruppe, die eine Versorgungsspannung 
umwandelt oder passend macht. Was du suchst, fällt eher in die Kategorie 
"Meßverstärker" oder "Signalkonditionierung". Das gibt es natürlich auch 
als Fertiggerät, oft mit per Schalter/Poti einstellbarer Verstärkung, 
Offset, Filtern. Allerdings zu heftigen Preisen.


HTH, XL

von Andreas D. (rackandboneman)


Lesenswert?

Wird es bestimmt als fertiges Module (Stichwort zB Signalaufbereitung) 
in der Hutschienenszene geben :) Aber dann wirds auch entsprechend 
teuer...

von Purzel H. (hacky)


Lesenswert?

Ja. Ich wuerd einen Hutschinen Skalierer mit Offset fuer 199.95 liefern, 
das dazu noetige Netzteil mit +-15V nochmals fuer 299.95. Beide waeren 
dann je 1 Zoll Breit.

von hauspapa (Gast)


Lesenswert?

Man sollte nicht sagen das gibt es nicht:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/pga281.pdf kann ziemlich genau was Du 
suchst. "Verstärkung" bis 1/8 hinunter sollte gerade gut passen. Ist 
aber schon ein bischen mit Kanonen auf Spatzen.

viel Erfolg
Hauspapa

von Mike (Gast)


Lesenswert?

hauspapa schrieb:
> [PGA281] kann ziemlich genau was Du suchst

Bei dem Preis kommt man bei einfachen Anwendungen allerdings schon mal 
in die Versuchung, statt dessen einfach einen OP mit ein paar 
Widerständen zusammenzulöten. Aufwändiger ist das wohl kaumt.

von Andreas D. (rackandboneman)


Lesenswert?

...Wobei noch garnicht gesagt wurde um welche Samplerates/Bandbreite des 
Eingangssignals es hier geht :) Bei 20MHz ist die Aufgabe schon nicht 
mehr ganz so trivial... und es gibt ADCs die einen nicht konstanten 
Eingangswiderstand haben und unbedingt niederohmig angesteuert werden 
müssen...

von Anfänger (Gast)


Lesenswert?

Axel Schwenke schrieb:
> Die Anpassung von Signalen an die Meßbereiche von Elektronik (bzw.
> anders herum) ist eine Standardaufgabe. Lern es!

Echt klasse dieser Beitrag von Dir. Dann lernen wir mal fleissig, dass 
Widerstände einen Temperaturdrift haben, dass noch ein 
Gleichspannungsregler notwendig ist, der ein genaues Offset liefert ... 
- ich weis nicht genau, warum hier einige Forumsmitglieder der Meinung 
sein müssen, mich nieder machen zu müssen, nur weil ich wissen will, ob 
es so ein fertiges Bauteil gibt.

Genauso kann ich zu Dir sagen - warum kaufst Du Dir einen fertigen 
Computer? Lern es doch selber, Logikgatter zu bauen - dabei lernst Du 
gleich noch ein bißchen, mit Fädeldraht und Lötkolben zu arbeiten. 
Bestell Dir also doch einfach eine Mrd. Transistoren und nicht 
gefälligst einen fertigen Computer. Wie machst Du das beim 
Programmieren? Verwendest Du eine Hochsprache? Wenn ja - warum? Wenn Du 
kein Assembler kannst - Lern es!

von Anfänger (Gast)


Lesenswert?

Axel Schwenke schrieb:
> Es gibt ja auch nicht Autos, mit denen man nur 30 fahren kann
> (Wohngebiet

PS - hast Du schon mal etwas von einem Tempomat gehört? Wenn Du noch 
nichts von einem Tempomat gehört hast - Lern es!

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Anfänger schrieb:

> Echt klasse dieser Beitrag von Dir. Dann lernen wir mal fleissig, dass
> Widerstände einen Temperaturdrift haben,

Glaubst Du, ein fertiger Baustein hätte keine Temperaturdrift?

> ...ob es so ein fertiges Bauteil gibt.

Dann müsste es ja Tausende von verschiedenen Modellen geben, um jeden
Wunsch zu erfüllen. Zudem würde das kaum einer kaufen, weil sowas
einfach viel zu teuer ist.

> Genauso kann ich zu Dir sagen - warum kaufst Du Dir einen fertigen
> Computer? Lern es doch selber, Logikgatter zu bauen

Es gibt ja wohl noch einen kleinen Unterschied zwischen dem
Zusammenlöten von drei Widerständen und dem Bau eines ganzen
Computers!

> Wenn Du kein Assembler kannst - Lern es!

Für viele Anwendungen brauchst Du nach wie vor Assembler.
Gruss
Harald
PS: Wenn es nach "Anfänger" ginge, würde den Kindern demnächst wohl
nicht mehr beigebracht, wie man rechnet. Es gibt ja schliesslich
Computer.

von Anfänger (Gast)


Lesenswert?

Harald Wilhelms schrieb:
> Es gibt ja wohl noch einen kleinen Unterschied zwischen dem
> Zusammenlöten von drei Widerständen und dem Bau eines ganzen
> Computers!

Aber so könnte Herr Schwenke gleich sich im Löten üben, da er ja so viel 
Wert auf "Lern es" legt. Ausserdem sind in einem Computer überwiegend 
Transistoren verbaut, falls Du den Unterschied zw. Transistor und 
Widerstand noch nicht kennst - Lern es!

PS - um eine Pegelwandlung von -10-10 Volt auf 0-3.3 Volt zu erreichen 
braucht man übrigens noch ein bißchen mehr als drei einfache 
Widerstände, wenn der ADC nur von 0-3.3 Volt messen kann und nicht von 
-1.5-1.5 Volt.  Aber dazu muss man erst mal auch weiter zählen können 
als bis 3. Danke für Deine Hilfe.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Anfänger schrieb:

> PS - um eine Pegelwandlung von -10-10 Volt auf 0-3.3 Volt zu erreichen
> braucht man übrigens noch ein bißchen mehr als drei einfache
> Widerstände,

http://www.mikrocontroller.net/articles/Spannungsteiler#Spannungsteiler_mit_Offset.2C_passiv

von Anfänger (Gast)


Lesenswert?

Harald Wilhelms schrieb:
> PS: Wenn es nach "Anfänger" ginge, würde den Kindern demnächst wohl
> nicht mehr beigebracht, wie man rechnet. Es gibt ja schliesslich
> Computer.

Dann kannst Du ja beruhigt sein - ich bin nicht Mitglied der 
Kultusministerkonferenz und auch nicht als Beratende im Bildungswesen 
tätig. Also habe ich nicht zu entscheiden, was in den Schulen 
unterrichtet wird. Aber vielen Dank, dass Du mir unterstellst, ich würde 
Kindern davon abraten, nicht die Grundrechenarten beherrschen zu müssen. 
Aber vielleicht bist Du ja neidisch, weil Kinder auch Computer bedienen 
können, was andere im Gegensatz dazu vlt. nicht können.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Anfänger schrieb:

> Aber vielen Dank, dass Du mir unterstellst, ich würde
> Kindern davon abraten, nicht die Grundrechenarten beherrschen zu müssen.

Da Du ja anscheinend weder die Grundrechnungsarten noch die doppelte
Verneinung beherrschst, ist eine solche Unterstellung naheliegend.

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

Anfänger schrieb:
> Echt klasse dieser Beitrag von Dir. Dann lernen wir mal fleissig, dass
> Widerstände einen Temperaturdrift haben, dass noch ein
> Gleichspannungsregler notwendig ist, der ein genaues Offset liefert ...

Ja. Und? Glaubst du, das wird auf magische Weise anders, wenn es dein 
hypothetisches "ich mach dem Anfänger (Gast) mal sein Signal schön" 
Bauteil gibt?

> - ich weis nicht genau, warum hier einige Forumsmitglieder der Meinung
> sein müssen, mich nieder machen zu müssen, nur weil ich wissen will, ob
> es so ein fertiges Bauteil gibt.

Wo habe ich dich niedergemacht? Bist du bescheuert?

> Genauso kann ich zu Dir sagen - warum kaufst Du Dir einen fertigen
> Computer? Lern es doch selber, Logikgatter zu bauen - dabei lernst Du
> gleich noch ein bißchen, mit Fädeldraht und Lötkolben zu arbeiten.
> Bestell Dir also doch einfach eine Mrd. Transistoren und nicht
> gefälligst einen fertigen Computer. Wie machst Du das beim
> Programmieren? Verwendest Du eine Hochsprache? Wenn ja - warum? Wenn Du
> kein Assembler kannst - Lern es!

Tatsache, du bist bescheuert. Zu deiner Information: mein erstes 
Logikgatter bestand aus zwei Dioden und einer Glühlampe. Ich habe auch 
schon einen Computer gebaut (natürlich nicht aus Einzeltransistoren). 
Und ich programmiere auch Assembler. Und weil ich all das schon mal 
gemacht habe, weiß ich jetzt auch wovon ich spreche.

Du hingegen scheinst noch gar nichts selber gemacht zu haben, als anonym 
in einem Forum herum zu pupen. Auf nimmer Wiederlesen!

von Anfänger (Gast)


Lesenswert?

Axel Schwenke schrieb:
> Tatsache, du bist bescheuert.

Vielen Dank für das "Lob". Dass man so krass hier abgefertigt würd, 
hätte ich nicht gedacht, nur weil ich nach einem fertigen Bauteil fragte 
und Du lediglich geantwortet hast "Lern es". Lern es, Lern es ...

Axel Schwenke schrieb:
> Und ich programmiere auch Assembler.

Nur weil man in Assembler programmiert, bedeutet es noch lange nicht, 
dass auch etwas Brauchbares als Ergebnis bei herauskommt. Ciao.

von Andreas D. (rackandboneman)


Lesenswert?

Gibts ja als fertiges Bauteil, was zB in einem Schaltschrank wo das 
x-mal gebraucht wird und wo man sich um anderes als die Details kümmern 
will auch Sinn macht... aber eben zu Preisen im mehrstelligen Bereich 
und in sperriger Ausführung und nicht zB zum Einbau in ein 
steckdosenfertiges Gerät.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.