Forum: HF, Funk und Felder Hatt wer von euch ein Runbo Handy mit Funkgerät?


von Senf (Gast)


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Hallo

Ich habe mir vor kurzem das neue Runbo Q5-S gekauft. Jdoch wurde 
herrstellerseitig die Intercomapp entfernt und statdessen die 
Walki-Talki App installiert. Macht ja für den Ottonormalverbraucher 
Sinn. mit der mann nur noch im PMR-Band Funken kann. Weiß wer ne 
möglichkeit die Intercomapp wieder zu installieren um damit Afu zu 
machen?

Hatt wer das Handy schonmal HF Technisch vermessen? Sendeleistung, 
Störausstrahlung. Angeblich ist ja da der selbige Chip wie in den 
Baofengspielzuegen drin.

von Stefan M. (derwisch)


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Interessantes Teil.
Kannte ich noch nicht.

Aber ich frage mich schon seit es Mobiltelefone gibt, warum man nicht 
generell eine Wali-Talki Funktion einbaut.
Und zwar auf GSM Basis.
So, dass das Telefon nicht mit dem Provider Verbindung aufnimmt, sondern 
mit einem anderen Handy.
So ähnlich wie Bluetooth, nur mit etwas mehr Reichweite.

von Christian B. (casandro)


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Stefan M. schrieb:

> Aber ich frage mich schon seit es Mobiltelefone gibt, warum man nicht
> generell eine Wali-Talki Funktion einbaut.
> Und zwar auf GSM Basis.
> So, dass das Telefon nicht mit dem Provider Verbindung aufnimmt, sondern
> mit einem anderen Handy.
> So ähnlich wie Bluetooth, nur mit etwas mehr Reichweite.

Weil das nicht geht. GSM braucht auf der untersten Ebene 2 Dinge, die 
beide vom Netz kommen:

1. die genaue Frequenz: GSM-Mobile Stations gleichen ihren 
Frequenzfehler über die Basisstation ab.

2. den Zeitpunkt zum senden: GSM-MS können nicht gleichzeitig senden und 
empfangen. Somit senden die zu einem Zeitpunkt und empfangen nur für 
eine kurze Zeit im Zeitpunkt "gegenüber" im Zyklus. Da alle GSM-MS zum 
Empfangen einen DSP drin haben, haben die schlicht und einfach nicht die 
Rechenleistung um während eines Gespräches die ganze Zeit über auf 
anderen Zeitschlitzen zu hören.

GSM gibt das nicht her, man müsste was ziemlich anderes bauen... das 
macht Aufwand und braucht ggf. sogar andere Frontends.

von Old P. (Gast)


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Hmmm,
gibbet doch! Habe ich gerade gestern einen Bericht zu gehört (Autoradio)
Da gibt es wohl eine App, die so ein Netz (via W-LAN) aufbauen kann. 
Reichweite aber nur W-Lan, also max. ein paar Dutzend Meter. Aber wenn 
genügend Telefone in der Kette sind (Beispiel, Demonstrationen in 
HongKong) soll das gehen. Vorteil: je mehr, desto sicherer die 
Verbindung. Allerdings komplett unverschlüsselt.
Wie gesagt, ich kenne nur den Bericht, kann mir das aber vorstellen.

Das ist von WalkiTalki natürlich noch Lichtjahre entfernt, aber 
unabhängig vom GSM-Netz (das Diktatoren gerne mal tot schalten lassen)

Old-Papa

von uwe (Gast)


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Im prinzip könnte man aus nem handy ne Picocell oder Femtocell machen.
Man müßte halt an die Firmware.
kann man auch fertig kaufen. Aber im prinzip wäre jedes Handy, mit 
ausreichen Rechenpower, dazu in der lage. Der CCC hat mit nem alten 
Siemens Handy und nem Laptop mit frei erhältlicher Software sowas auch 
mal gemacht. heutzutage kann man aber auch nen FPGA mit eintsprechendem 
Frontend dafr kaufen. Software zum Betreiben eines eigenen GSM,LTE, usw. 
Netzwer gibt es auch noch frei dazu.
http://www.nuand.com/blog/product/bladerf-x40/
Der RF-Chip:
http://www.limemicro.com/download/LMS6002Dr2-DataSheet-1.2r0.pdf

von Klaus2 (Gast)


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...von NOKIA (R.I.P.) gab es doch mal richtige Walkie Talkie Handys mt 
"PTT" - hat sich aber, oh Wunder, nicht durchgesetzt.

Klaus.

von Bernhard D. (pc1401)


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Klaus2 schrieb:
> ...von NOKIA (R.I.P.) gab es doch mal richtige Walkie Talkie Handys mt
> "PTT" - hat sich aber, oh Wunder, nicht durchgesetzt.

Diese sehr praktische Funktion wird z.B. in Israel häufig benutzt. War 
hierzulande nur mal kurz beim rosa Riesen erhältlich, wurde m.W. wegen 
zu geringer Nachfrage eingestellt (zu einer Zeit, als 1 MByte Daten 
gefühlte 10€ kostete, welch Wunder...)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Christian Berger schrieb:
>> Aber ich frage mich schon seit es Mobiltelefone gibt, warum man nicht
>> generell eine Wali-Talki Funktion einbaut.
>> Und zwar auf GSM Basis.

> Weil das nicht geht.

Korrigier' mich bezüglich der genauen Funktion, aber meines Wissens
hat GSM-R sowas, damit sich eben der Zugbegleiter auch mit dem
Triebfahrzeugführer unterhalten kann.

von Skyper (Gast)


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Technisch wohl ohne Probleme machbar, siehe TETRA der BOS.
- TMO (Trunked Mode Operation) zur Kommunikation zur Leitstelle
- DMO (Direct Mode Operation) als Einsatzstellenfunk vor Ort ohne 
Netznutzung

Für den DMO Modus gibt es die Möglichkeit ein Gerät als Repeater zu 
nutzen, auch Gateways, DMO-->TMO sind möglich...

Genutzt wird für TETRA Zeitmultiplexing (TDMA) mit vier Zeitschlitzen...

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Das wird nicht gemacht, weil der Provider dabei nichts verdient - ist 
doch ganz logisch!

von Helge A. (besupreme)


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Vermutlich. Das gab's alles, von alten Nokia, Siemens, Alcatel-Teles 
kenne ich diese Funktion. War aber kompliziert zum Laufen zu bringen und 
wird scheinbar nicht mehr unterstützt. Ich vermute da den 
fehlgeschlagenen Versuch, dem 11m-Band den CB-Funk zu klauen. So in der 
Art wurde das kurzzeitig beworben.

: Bearbeitet durch User
von Tom V. (vzczc)


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Senf schrieb:
> Weiß wer ne
> möglichkeit die Intercomapp wieder zu installieren um damit Afu zu
> machen?

..habe seit gestern auch das Q5-S hier. Als Funkamateur hat mich das 
ebenso interessiert. Die softwareseitige Beschränkung auf PMR (und auch 
das Deaktivieren des eingebauten Laserpointers) gibt es nur in der 
EU-Variante der Firmware.
Also einfach, die "worldwide"-Variante der Firmware einspielen und schon 
geht wieder der komplette Frequenzbereich und (als angenehmer 
Nebeneffekt auch der Laserpointer)...dafür ist auch kein rooten des 
Gerätes notwendig.

Die EU-Variante findet sich mit ein wenig googeln im Netz als 
"SD-update_Runbo-EU-S_WG_V16.8.zip", die entsprechende weltweite 
Variante als "SD-update_Runbo-S_WG_V16.8.zip"

Zip-Datei ins Hauptverzeichnis auf die SD-Karte kopieren und über 
"Einstellungen" -> "Über das Telefon" -> "System Update" einspielen...

Alles natürlich ohne Gewähr ;-)

von urlauber (Gast)


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Hi, habs wie beschrieben versucht, nach update erscheint in Einstellung 
 Über das Telefon  Erstellungsversion anpassen weiterhin 
A106_DT918-S_Runbo-EN_WG20150108_V17.9 . Dabei ändern sich nur die 
letzten Ziffern, die Versionsnummer.Habe schon verschiedene Versuche mit 
unterschiedlichen Versionsnummern der weltweiten Software hinter mir.
Ist das eine Geräteeinstellung, die verhindert, dass das Intercom wieder 
installiert wird?
Weiterhin: ist die Limitierung auf den Bereich 400-470 MHZ auch 
hardwareseitig durch die Antenne vorgeben oder soll der Aufkleber am 
Gewinde dies nur vortäuschen?

von asd (Gast)


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> Weiterhin: ist die Limitierung auf den Bereich 400-470 MHZ auch
> hardwareseitig durch die Antenne vorgeben

Solche kurze Antennen wie sie auf Handfunken drauf sind sind 
normalerweise nicht besonders breitbandig. Es könnte also sein dass die 
Antennen nur in der Mitte des Berichts (um die 434MHz) gut funktioniert 
und am Rand schon merklich nach lässt.
Und mit wem willst du unterhalb 400 und oberhalb 470MHz überhaupt 
funken?

von urlauber (Gast)


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asd schrieb:
> Und mit wem willst du unterhalb 400 und oberhalb 470MHz überhaupt
> funken?

bspw. cb funkfrequenzen?

von Oliver R. (orb)


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urlauber schrieb:

> bspw. cb funkfrequenzen?

27Mhz wirst Du damit nicht schaffen, das ist etwas weit weg ...

von Jay (Gast)


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Bernhard D. schrieb:
> Korrigier' mich bezüglich der genauen Funktion, aber meines Wissens
> hat GSM-R sowas, damit sich eben der Zugbegleiter auch mit dem
> Triebfahrzeugführer unterhalten kann.

Es ist sogar für GSM als Push to Talk over Cellular standardisiert. Ein 
paar Hersteller haben es mal eingebaut, "niemand" hat es gekauft, kaum 
mein Hersteller baut es noch ein.

urlauber schrieb:
> Ist das eine Geräteeinstellung, die verhindert, dass das Intercom wieder
> installiert wird?

Hast du schon mal den Hersteller gefragt?

von urlauber (Gast)


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Hi, also lt. Hersteller geht entweder UHF 400-480 MHZ oder durch 
"custumization" VHF 136-174, nicht jedoch beides.

Wäre ja ohnehin nur für USA Urlaube interessant gewesen, dort darf man 
ja gerade die PMR Frequenzen wohl nicht ohne Lizenz nutzen....

von Roland (Gast)


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Hallo, was meinst du mit "customization"...würde gerne den 
Frequenzbereich von 136-174 nutzen....

für Hilfe schon mal danke

von urlauber (Gast)


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Roland schrieb:
> Hallo, was meinst du mit "customization"...würde gerne den
> Frequenzbereich von 136-174 nutzen....
>
> für Hilfe schon mal danke

"customization", so nennt es der hersteller. weiß nicht, ob es 
nachträglich geht oder gleich so bestellt werden muss. denke, man muss 
es gleich 136-174 bestellen. einfach nachfragen beim hersteller, die 
antworten schnell. runbo.net oder bei einem der anbieter. falls doch 
nachträglich möglich, bspw. durch andere antenne/und oder software bitte 
hier reinstellen.

von evil-god (Gast)


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hallo, leider kann man den frequenzbereich nicht ändern, die geräte mit 
vhf kommen meist auch massiv später auf den markt. zumindest wars beim 
q5 so.
abnehmer sind dann meist auch eher behörden, weißrussland hat runbos bei 
der polzei im einsatz und andere oststaaten scheinbar auch, liest man 
zumindest.

als funkapp würde ich intercomm empfehlen 
https://github.com/NeiroNx/Intercomm

für bastler hab ich noch den hinweis auf den quellcode des kernels, zu 
finden auf github, selber nick wie hier.
meinen 3.4.67 kernel hoffe ich in den nächsten wochen fertig zu stellen 
und hochzuladen, hilfe ist gerne willkommen, besonders die probleme mit 
dem glonass wären gut wenn endlich gelöst(gps-logging ist nicht möglich, 
da gps mit screen aus geht)

von Jango (Gast)


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Dirk J. schrieb:
> Das wird nicht gemacht, weil der Provider dabei nichts verdient - ist
> doch ganz logisch!

Trifft die Sache eigentlich ganz ordentlich.
Die GSM-Frequenzen sind nun mal von den Providern "gekauft" und 
dementsprechend reglementiert und nicht frei verfügbar.
Das wären alles potentielle Störsender für das Providernetz.
Darum gibt es für Walkie Talkies eigene Frequenzbänder.

von DL4BM (Gast)


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Jango schrieb:
> Die GSM-Frequenzen sind nun mal von den Providern "gekauft" und
> dementsprechend reglementiert und nicht frei verfügbar.

Die Reglementierung und Zuteilung seitens der Mobilfunkprovider ist für 
den Massenmarkt sinnvoll, da bei Freigabe der vorgehaltenen Frequenzen 
diese schnell ausgereizt wären. Daß die für CB-Funk, Amateurfunk und 
ISM-Band reservierten Frequenzen ausreichen, liegt schlicht an der 
verglichen mit dem kommerziellen Mobilfunk geringeren Teilnehmerzahl. 
Und wenn Oma ihren Enkel anruft, möchte sie nicht erst lauschen, ob die 
gewählte Frequenz frei ist und ggf. diese wechseln, sondern 'einfach' 
telefonieren.

Das Q5-S ist faszinierend, aber wieso muß so ein Kombigerät als 
IP67-tauglicher Brocken gebaut werden :-)

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