Forum: Offtopic Nurflügler: Stealth-Drone, nachgebaut und angepasst, fliegt.


von oldeurope O. (Gast)


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Sicher erinnert Ihr Euch an die im Iran vom iranischen Milirär 
zwangsgelandete, hochgeheime und supermoderne Drone der USA.

http://de.ria.ru/security_and_military/20141110/269970900.html

Jetzt fliegt der Nachbau. Hut ab!

: Gesperrt durch User
von P. M. (o-o)


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> Iranischen Ingenieuren und Technikern gelang es, nicht nur die Teile des
> Apparats nachzubauen, sondern auch wichtige Informationen von den
> Computerfestplatten zu erhalten. Diese Drohne ist insbesondere in hohem Grade
> gegen Radare geschützt.

> Zugleich meldete die Agentur FarsNews, dass iranische Fachkräfte die Drohne
> so verbessert haben, dass sie nicht nur Aufklärungs-, sondern auch
> Kampfaufgaben im tiefen Hinterland des Gegners erfüllen könnte.

Sagt eine russische Nachrichtenagentur, die von Putin kürzlich 
gleichgeschaltet wurde. Bis auf iranische und russische Aussagen sind 
keinerlei Quellen oder Beobachtungen genannt.

Ganz abgesehen davon, dass der wirklich wertvolle Teil die kaum zu 
reverse-engineerende Software und die gar nicht zu reverse-engineerende 
Produktionsstätten für die integrierten Schaltungen sind und nicht die 
Form des Flugzeugs.

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von oldeurope O. (Gast)


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Und damals hieß es, die seien gar nicht in der Lage die Drohne zu 
landen.
...
Bis die Bilder kamen.

von Max M. (jens2001)


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Ich seh da nix fliegen.

Und selbst wenn. Balsaholz und Fernbedienung gibts im Modellbauladen.

von Bernd K. (prof7bit)


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P. M. schrieb:

> Ganz abgesehen davon, dass der wirklich wertvolle Teil die kaum zu
> reverse-engineerende Software

Wenn die Schöpfungshöhe in der Rumpfform, der Gewichtsverteilung oder 
einer ganz besonders trickreichen Anordnung der Sensoren oder 
Steuerflächen liegt dann können sie sobald sie das gesehen haben die 
zugehörige Software wahrscheinlich genauso schnell from scratch 
entwickeln wie die Konstrukteure des Originals.

von P. M. (o-o)


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D a r i u s M. schrieb:
> Und damals hieß es, die seien gar nicht in der Lage die Drohne zu
> landen.

Dass die Amerikaner sowas natürlich zunächst abstreiten, ändert nichts 
an der Glaubwürdigkeit dieser Nachrichtenagentur.

Zudem, was heisst schon nachbauen? Balsaholz gibts wie gesagt im 
Modellbauladen und der Iran wird wohl ein paar Ingenieure haben, die 
eine passende Steuerung hinkriegen. Von der matchentscheidenden 
Spitzentechnologie ist da mit Sicherheit nichts drin.

von Klaus A. (gustavgans)


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Also ich hab ja immer am schnellsten und besten gelernt wenn ich 
geschaut habe wie der Banknachbar auf die Lösung gekommen ist.
Hat China auch so gemacht und die sind ja nicht mehr zu verachten
€: Dazu ist der Iran gar nicht mehr so "dumm", hab gerade mal 
quergelesen was die bereits an Eigenentwicklungen im Programm haben oder 
schon entwickelt haben. Ich bin ganz froh darüber nicht in deren 
direkten Nachbarschaft zu wohnen. Scheint auch so, als würder der Iran 
der nächste big player im Golf werden

: Bearbeitet durch User
von oldeurope O. (Gast)


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P. M. schrieb:
> Dass die Amerikaner sowas natürlich zunächst abstreiten, ändert nichts
> an der Glaubwürdigkeit dieser Nachrichtenagentur.

Bisher hatte ich echt keinen Grund Ria als unglaubwürdig abzustempeln.

von P. M. (o-o)


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D a r i u s M. schrieb:
> Bisher hatte ich echt keinen Grund Ria als unglaubwürdig abzustempeln.

Die Dinge haben sich da leider geändert: 
http://de.wikipedia.org/wiki/RIA_Novosti#Kritik_an_der_Umstrukturierung

Der Artikel ist gut mit Quellen untermauert.

von oldeurope O. (Gast)


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@Klaus:
Ich würde Dir gerne Antworten, aber dann driftet das in den hier
nicht gern gesehenen Politikbereich ab. Das will ich vermeiden
und bitte Euch auch darum.

LG

old.

von G. C. (_agp_)


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P. M. schrieb:
> Die Dinge haben sich da leider geändert:
> http://de.wikipedia.org/wiki/RIA_Novosti#Kritik_an_der_Umstrukturierung

Zitat

"In einer gemeinsamen Erklärung verurteilten die Internationale und die 
Europäische Journalisten-Föderation den putinschen Erlass. IFJ-Präsident 
Jim Boumelha wies darauf hin, dass RIA Novosti um ausgewogene 
Berichterstattung bemüht gewesen sei und nun offenbar durch eine Agentur 
ersetzt werden solle, die „Teil von Putins Propaganda-Apparat“ sei."

Wundert mich nicht. Passt zu Putin's Linie.

http://de.ria.ru/security_and_military/20141107/269954228.html

" .. werden wir die Raketenabwehr ohne jeden Zweifel überwinden."

Jo, klar.

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von oldeurope O. (Gast)


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P. M. schrieb:
> Die Dinge haben sich da leider geändert

Ich lese Ria genau so intensiv wie z.B. Tagesschau*.
Und ich fühle mich von Zeit von Ria ehrlicher informiert.
Die neue Titelmusik in Moll ist durchaus passend.

Lese was sie schreiben und schaue was später draus wird.
Wichtig ist immer alle Seiten zu lesen.

* Da gibt es manchmal wirklich gute Forenbeiträge -
wenn die durchgelassen werden und die Diskussion
nicht geschlossen wird.

von G. C. (_agp_)


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D a r i u s M. schrieb:
> Wichtig ist immer alle Seiten zu lesen.

Der schwarze Kanal war zwar amüsant, das war's dann aber auch schon.

von oldeurope O. (Gast)


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g. c. schrieb:
> Wundert mich nicht. Passt zu Putin's Linie.

Ich erwarte keine neutrale Bereichterstattung.
Wozu auch - und wer will sich anmassen das zu können?
Die Neutralität bekomme ich erst, wenn ich alle Seiten gelesen habe.

LG

old.

von P. M. (o-o)


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D a r i u s M. schrieb:
> Ich lese Ria genau so intensiv wie z.B. Tagesschau*.
> Und ich fühle mich von Zeit von Ria ehrlicher informiert.

RIA sendet aus einem Land, wo man mit einer nicht-konformen Meinung von 
den Behörden gegängelt bis eingesperrt wird. Noch dazu wurde es unter 
die Fitiche Putin's genommen. Das sagt doch eigentlich alles über die 
Glaubwürdigkeit.

von oldeurope O. (Gast)


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g. c. schrieb:
> Der schwarze Kanal war zwar amüsant, das war's dann aber auch schon.

Konnte ich leider nicht sehen. Auch AK konnte ich nicht sehen.
Man sagt mir TS hätte AK-Niveau. Ich kann da nichts zu sagen.

LG

old.

von P. M. (o-o)


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D a r i u s M. schrieb:
> Ich erwarte keine neutrale Bereichterstattung.
> Wozu auch - und wer will sich anmassen das zu können?
> Die Neutralität bekomme ich erst, wenn ich alle Seiten gelesen habe.

Das ist genau die Argumentationslinie von Verschwörungstheoretikern, 
Intelligent-Design-Anhängern oder Diktaturen-Propaganda: Man unterstellt 
allen anderen, sie hätten ja "auch nur eine Theorie" und beide Ansichten 
seien deshalb zu respektieren.

von G. C. (_agp_)


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D a r i u s M. schrieb:
> Ich erwarte keine neutrale Bereichterstattung.
> Wozu auch - und wer will sich anmassen das zu können?

Darum geht es auch nicht. Der Unterschied ergibt sich darin, welchen 
Einfluss eine Regierung auf ihr nicht genehme Berichterstattung nimmt 
oder ob sie sich aus dem Thema raushält. Dementsprechend hat man eine 
Opposition im eigenen Land oder eben nur Kreml treue Hofberichter wie 
früher der Scherge mit seinem Schwarzen Kanal in der alten DDR.

: Bearbeitet durch User
von oldeurope O. (Gast)


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P. M. schrieb:
> RIA sendet aus einem Land, wo man mit einer nicht-konformen Meinung von
> den Behörden gegängelt bis eingesperrt wird.

Soweit ich weiss, konnen Russen problemlos ihr Land verlassen.
Einige die hier leben, kehren dorthin zurück oder beabsichtigen das.
Ich war vor ein paar Wochen bei Russland-Deutschen eingeladen
und wir haben über Politik diskutiert. Ich war sehr erstaunt
wie gut die Leute informiert sind im Gesensatz zu meinen Landsleuten
denen irgendwie alles egal ist.

LG

old.

von oldeurope O. (Gast)


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g. c. schrieb:
> D a r i u s M. schrieb:
>> Ich erwarte keine neutrale Bereichterstattung.
>> Wozu auch - und wer will sich anmassen das zu können?
>
> Darum geht es auch nicht. Der Unterschied ergibt sich darin, welchen
> Einfluss eine Regierung auf ihr nicht genehme Berichterstattung nimmt
> oder ob sie sich aus dem Thema raushält. Dementsprechend hat man eine
> Opposition im eigenen Land oder eben nur Kreml treue Hofberichter wie
> früher der Scherge mit seinem Schwarzen Kanal in der alten DDR.

Ich kenne den Schergen nicht.
Ich habe aber das Interview mit Ulfkotte gehört.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UwE5LO5CphY

von G. C. (_agp_)


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D a r i u s M. schrieb:
> P. M. schrieb:
>> RIA sendet aus einem Land, wo man mit einer nicht-konformen Meinung von
>> den Behörden gegängelt bis eingesperrt wird.
>
> Soweit ich weiss, konnen Russen problemlos ihr Land verlassen.
> Einige die hier leben, kehren dorthin zurück oder beabsichtigen das.
> Ich war vor ein paar Wochen bei Russland-Deutschen eingeladen
> und wir haben über Politik diskutiert. Ich war sehr erstaunt
> wie gut die Leute informiert sind im Gesensatz zu meinen Landsleuten
> denen irgendwie alles egal ist.
>
> LG
>
> old.

Das "gut informiert sein" im Politischen wundert mich gar nicht. Das 
findet man dort wo einem Meinungs- und Versammlungsfreiheit nicht 
vollständig gewährt wird meistens vor. Das war in der alten DDR auch 
nicht anders. Die Leute wussten sehr genau wo sie gegängelt werden.

Die Russen, die sich hiezulande kritisch über Putin und sein System 
äußern können das auch nur, weil sie hier (oder in England etc.) in 
Sicherheit vor der Willkür ihrer Landsleute an den Schaltstellen sind.

von P. M. (o-o)


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D a r i u s M. schrieb:
> Ich habe aber das Interview mit Ulfkotte gehört.
>
> Youtube-Video "Exklusiv: RT Interview mit Udo Ulfkotte über gekaufte
> Journalisten"

Auch Russia Today wird scharf kritisiert: 
http://de.wikipedia.org/wiki/RT_(Fernsehsender)#Rezeption

Sorry, aber sowas liest man über eine deutsche Tagesschau einfach nicht, 
obwohl in Deutschland jeder unbehelligt entsprechende Meinungen 
veröffentlichen kann.

von (prx) A. K. (prx)


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P. M. schrieb:
> und beide Ansichten seien deshalb zu respektieren.

Eine andere Ansicht zur Kenntnis zu nehmen bedeutet nicht automatisch, 
dass man sie respektiert. Man kann sie trotzdem für Unsinn halten.

von G. C. (_agp_)


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D a r i u s M. schrieb:
> Ich habe aber das Interview mit Ulfkotte gehört.
>
> https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UwE5LO5CphY

Schon der erste Satz, es würde hier nur "pro amerikanisch" berichtet, 
ist voll an der Wahrheit vorbei. Als Busch Junior seinen bescheuerten 
Krieg gegen den Irak uns schmackhaft machen wollte, gab es genügend 
Opposition hierzulande gegen diesen Husarenritt, nicht nur vom Spiegel.

von G. C. (_agp_)


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A. K. schrieb:
> P. M. schrieb:
>> und beide Ansichten seien deshalb zu respektieren.
>
> Eine andere Ansicht zur Kenntnis zu nehmen bedeutet nicht automatisch,
> dass man sie respektiert. Man kann sie trotzdem für Unsinn halten.

Der Schwarze Kanal wäre ein bekanntes Beispiel dafür nicht jeden Unfug 
zu respektieren, sondern sich lieber darüber zu amüsieren. Gleiches galt 
zuweilen für die AK der DDR, jedenfalls das, was bis zu uns in die 
Tageschau durchgedrungen ist.

Hier weniger lustig, beim letzten Mauertoten Chris Gueffroy hatte die AK 
von wie war das noch gleich "Unruhestiftern an der innerdeutschen 
Grenze" berichtet (so mich mein Gedächtnis nicht trübt).

: Bearbeitet durch User
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Das Politikverbot wurde hier bereits angesprochen, und zum eigentlichen 
Thema des Threads schon lange nichts mehr beigetragen.

Von daher ...

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