Forum: Platinen Nun auch noch EAGLE + Altium gemeinsam?


von CAE (Gast)


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Altium scheint neuerdings ja ganz schön den Markt für CAE-Produkte 
umkrempeln zu wollen. Mit CircuitMaker (einer Cloud basierten, 
abgespeckten Freeware des Altium Designers) sind sie ja bereits in der 
Betaphase. Nun kommt anscheinend eine ganz neue Kooperation zustande 
zwischen CadSoft und Altium unter dem Namen CircuitStudio

http://www.circuitstudio.com/ demnächst auf uns zu.

Eine Pressemeldung dazu ist inzwischen nicht mehr frei zugänglich (aber 
im gurgel Cache noch zu lesen)

http://www.altium.com/en/altium/press-center/press-releases/altium-and-element14-partner-distribute-new-pcb-design-tool

und es gibt bereits einen Diskussionsfaden dazu
http://www.eevblog.com/forum/altium/altium-circuit-studio/

Ich frage mich gerade ein wenig, wer da wohl mehr profitiert bzw. wessen 
Markenkern da am Ende vielleicht doch Federn lassen wird.

Meinungen dazu?

von meiomei (Gast)


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CAE schrieb:
> (aber im gurgel Cache noch zu lesen)

den Link hättest Du ja auch gleich dazuschreiben können...

von meiomei (Gast)


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von Detlef K. (adenin)


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Das steht aber nichts von CadSoft und Eagle, sonder nur etwas von 
Element14.
Vielleicht ein Versuch Eagle zu erden?

von Der Rächer der Transistormorde (Gast)


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CAE schrieb:
> Altium scheint neuerdings ja ganz schön den Markt für CAE-Produkte
> umkrempeln zu wollen.

Die Distributoren haben ein neues Geschäftsmodell entdeckt. Verglichen 
mit denen (Farnell z.B. ca 1 Mrd. Umsatz, 100 Mio Gewinn) sind die CAE 
Hersteller auch nur Klitschen.

Anscheinend hat der eagle deal bei Farnell/Newark Begehrlichkeiten 
geweckt.
Ist ja auch logisch. Wenn in den Librarys die Bestellinformationen drin 
sind kann man Sie ja auch für andere CAE Produkte konvertieren.

Das hat mit eagle nichts zu tun. Außer vielleicht das es demnächst mehr 
libs für eagle von Farnell gibt. Die lassen sich ja sehr einfach 
auslesen und konvertieren.

von Karl O. (knorke)


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Detlef Kunz schrieb:
> Das steht aber nichts von CadSoft und Eagle, sonder nur etwas von
> Element14.
> Vielleicht ein Versuch Eagle zu erden?

Eagle gehört Element14 (Farnell)

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Das liest sich für mich eher so, als wollte Element14/Farnell Eagle 
einstampfen oder zumindest die Weiterentwicklung mehr oder weniger 
einstellen wollen?! Das würde auch erklären, warum man jetzt 
vergünstigte Update anbietet. Das Version 7 kaum Neuerungen gegenüber 
der V6 enthält, ist hier ja auch schon ausführlich diskutiert worden.

Das neue Tool wird ja preislich deutlich unter Altium liegen müssen. Auf 
der anderen Seite ist von Features wie "native 3D PCB design" die Rede, 
von denen Eagle weit entfernt ist...

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Karl O. (knorke)


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Thorsten Ostermann schrieb:
> native 3D PCB design

Was natürlich auch ungeheuer wichtig ist!
Mir sind eher umfangreiche Bauteilbibliotheken und Langzeitsicherheit 
wichtig. Was nützt mir ein Tool, was nach 5 Jahren nicht mehr 
weiterentwickelt wird und ich mir jedes Bauteil selbst erstellen muss. 
Dan ist nämlich auch die 3D Funktionalität fürn Eimer!

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Schön das es für dich nicht wichtig ist. Für mich ist das eines der 
wesentlichen Features, die bei Eagle fehlen. Ob das unbedingt "native" 
sein muss sei mal dahin gestellt, aber ein vernünftiger STEP-Export ist 
bei kommerzieller Nutzung wichtig, so bald man die Platine auch irgendwo 
einbauen muss. Und das ist ja eher die Regel als die Ausnahme.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von John Wayne sein Garagennachbar (Gast)


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Karl Otto schrieb:
> Was nützt mir ein Tool, was nach 5 Jahren nicht mehr
> weiterentwickelt wird und ich mir jedes Bauteil selbst erstellen muss.

Na, das ist doch überhaupt kein Problem, wenn man den LAUTSPRECHERN im
Platinen-Forum Glauben schenkt. Die machen mit der Schnauze 
Bibliotheken
für 100 Bauelemente pro Stunde.

SCNR

von adenin (Gast)


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Hmm, wenn das so toll beworben wird:
"Local Storage
Manage your projects on your machines, the way that works for you."
Das bedeute dann wohl, dass man zum bearbeiten doch in die Cloud muss?

von 123 (Gast)


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Karl Otto schrieb:
> Mir sind eher umfangreiche Bauteilbibliotheken und Langzeitsicherheit
> wichtig. Was nützt mir ein Tool, was nach 5 Jahren nicht mehr
> weiterentwickelt wird und ich mir jedes Bauteil selbst erstellen muss.
> Dan ist nämlich auch die 3D Funktionalität fürn Eimer!

Langzeit - ja.
Bauteilbibliotheken - NEIN. Das mag im Hobbysektor angesehen sein, im 
Hauptabsatzgebiet kommerzielle Entwicklung verwendet keiner diese 
Bibliotheken. Jede Firma hat ihre eignen Vorgaben  bzgl. der Footprint- 
und Symbolerstellung. Auf die fertigen Libraries kannst du dich nicht 
verlassen. Die werden alle selbst gezeichnet oder müssen Pin für Pin 
verglichen werden ...

von W.S. (Gast)


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Nun, es ist ja nicht mehr weit bis zur nächsten Embedded. Da werden wir 
ja sehen, was sich draus entwickeln wird.

Ich hab allerdings den Eindruck, daß Altium mittlerweile recht nervös 
geworden ist, was seine installierte Basis betrifft. Von daher dürfte 
der Vorstoß kommen, mit altem Wein in neuen Schläuchen wieder etwas 
Marktanteil zurückzuerobern.

Um Eagle mache ich mir momentan keine sonderlichen Sorgen, das scheint 
zu laufen, ist handlich und reicht eigentlich für den Mittelstand völlig 
aus.

Nee, der Angstgegner von Altium könnte möglicherweise inzwischen KiCad 
sein, wer weiß...

W.S.

von michael_ (Gast)


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CAE schrieb:
> Altium scheint neuerdings ja ganz schön den Markt für CAE-Produkte
> umkrempeln zu wollen. Mit CircuitMaker (einer Cloud basierten,

Nur so nebenbei. Der Begriff CAE ist nicht auf Platinenentwicklung 
beschränkt.
Es ist ein Bindeglied zur technischen Umsetzung vom CAD zur Maschine.
http://www.mh-software.de/newsletter/200603/mh.pdf
Für Platinen würde ich eher den Begiff PCB nehmen.

von Michael K. (Gast)


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W.S. schrieb:
> Nee, der Angstgegner von Altium könnte möglicherweise inzwischen KiCad
> sein, wer weiß...

Prust ...
Mal mit Altium gearbeitet ?

Kicad habe ich vor ein paar Jahren das letzte Mal probiert und es war 
einfach 'pain in the ass'. Da müsste unglaublich was passiert sein damit 
ich mir das noch mal antue.

Eagle war mal wirklich toll und ich habe mich schwer damit getan auf 
Protel99SE zu wechseln, aber als ich den Schritt mal vollzogen hatte 
konnte mich nie wieder eine noch so aktuelle Eagle Version von Stuhl 
hauen.
Der neue Altum Designer kann viele Sachen die für mich aber nicht 
relevant waren. Das ganze 3D geschnickel und die SAP gestützte 
Bauteilverwaltung bring bei größeren Betrieben sicher was, zieht aber 
einen Rattenschwanz an Tätigkeiten nach sich und macht viele Abläufe 
sehr viel träger.

Die Freiheitsgrade die Protel bzw. Altium dem Anwender gibt sind enorm. 
Damit kann man sich die Karten legen oder wirklich effizient arbeiten.
Wenn der durchschnittliche Eagle User schon tränende Augen bekommt wenn 
er sich eine eigene Bilbiothek anlegen muss, tut mir das leid, aber das 
ist nunmal Tagesgeschäft.
Die starre Zuordnung zwischen schematic und PCB sind bei Eagle das große 
plus und gleichzeitig der Betonschuh der immer zwickt.

Man kann mit Kicad und Eagle und selbst Corel Draw Platinen machen, das 
steht ausser Frage.
Wenn es ans Eingemachte geht und man Freiheiten braucht um flexibel 
Details zu ändern um noch unter schwierigsten Bedingungen ein Layout zu 
friggeln, dann trennt sich die Spreu vom Weizen.
Die gleiche Freiheiten beissen einen in den Hintern wenn man nicht 
aufpasst, aber das ist nunmal immer so.

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