Forum: Platinen PCB inkl. Bestückung mit Standard-Komponenten


von Frank (Gast)


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Hallo zusammen,

Habt ihr mir einen Tipp, ich suche eine Firma für folgendes:

- Kleine Platine 2lagig, (geht mit einem 2x20pin connector auf einen 
Raspberry Pi B+)
- da drauf hat es ein paar smd-komponenten (LED's entsprechende 
Vorwiderstände, ne diode, nen transistor), total 11 smd-komponenten
- dann noch 3 tht-komponenten (ein umschaltrelay für potentialfreie 
kontakte, der connector zur hauptplatine und ein connector terminal
- alles in allem also eine sehr einfache Platine

Es geht am Schluss einfach darum, dass ich ein Relay schalten kann und 
ein paar Status-Led's ein und ausschalten, d.h. bei den Komponenten bin 
ich relativ frei.

Ich habe erste Prototypen (damals noch für den Pi B) bereits bei 
SeeedStudio machen lassen, habe Komponenten von deren OpenPartList 
genommen, aber den Connector und das Relay musste ich selber drauf löten 
(zudem haben sie bei einer Lieferung die Led's verkehrt rum reingelötet, 
aber dann kann auch mein Fehler gewesen sein, bin noch neu in diesem 
Business).

Was ich nun suche ist eine Firma, die mir
- Die Platinen herstellt
- diese bestückt
- eine Auswahl an Standard-Komponenten bereithält die ich verwenden kann 
(sprich möglichst kein Beschaffungsprozess nötig)

Preislich stelle ich mir vor, dass die Platinen fertig wenn in 
100er-Serie produziert bis zu ca 10 Euro/Stück (inkl Komponenten) kosten 
dürfen, eine Prototypen-Lieferung von 5 Stück auch möglich ist (da 
sollte dann das Stück nicht mehr als ca 50 Euro kosten).

Nun meine Fragen:
- Sind meine Preisvorstellungen in etwa realistisch
- Habt ihr mir einen Tip an welche Firmen ich mich da wenden kann?

Besten Dank für Eure Hilfe
Frank

von STK500-Besitzer (Gast)


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Frag doch mal bei Watterott.com an. Die unterstützen Kickstarter.

von Mike (Gast)


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Frank schrieb:
> - Sind meine Preisvorstellungen in etwa realistisch

Das kommt drauf an, wie groß deine Leiterplatte ist und wieviel dein 
Relais kostet.

Frank schrieb:
> - Habt ihr mir einen Tip an welche Firmen ich mich da wenden kann?
https://www.pcb-pool.com/ppde/order_productconfiguration_js.html#00

von tsag (Gast)


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@Frank: Du solltest dich entweder anmelden oder eine Kontaktmöglichkeit 
angeben!
*) welches Relais? bzw. welche Mindestanforderungen
*) welche Steckverbinder?

Grüße tsag

von Frank S. (Firma: NetIT Services GmbH) (hip)


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Hallo zusammen,

(jetzt angemeldet, immer noch der gleiche Frank)

Besten Dank schon mal für Eure Antworten, hier noch etwas mehr Details:

Relay: Aktuell verwende ich ein Relay FRS1B-S-DC05. Anforderungen sind: 
Sollte mit 5V geschaltet werden können, hab ca 200mA auf der 5V Seite 
zur Verfügung, geschaltet wird ein potentialfreier Kontakt (falls dort 
Leistung gebraucht wird, wird hinten dran ein weiteres Relais gehängt, 
aber das ist dann von Fall zu Fall unterschiedlich, und dem Installateur 
seine Aufgabe) Grundsätzlich bin ich offen auch für ein anderes Relais, 
gerade wenn es eines geben würde, das etwas weniger Höhe hat, wär das 
nett, aber wie gesagt, flexibel.

Connector: irgendwas 2x20pin, 2.54mm, female, zum Beispiel S9200-ND von 
DigiKey

Gösse der Platine: 56mmx63mm

Beim PCB-Pool schien mir der Bestückungspreis relativ hoch. Nicht dass 
ich erwartet hätte, dass sie mit den 5cent/pin der Chinesen mithalten 
können, aber 76 Euro pro stück für 11 SMD's und 3 THT's dünkt mich doch 
viel. Auch habe ich hier keine "an Lager"-Komponentenliste gefunden, 
d.h. es würde auf alle Fälle ein Beschaffungsprozess noch dazukommen.

Danke für Eure Anregungen
Frank

von  Gast (Gast)


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Hm,


ich würde einfach zu den nächsten Bestückern in deiner Umgebung gehen, 
und unverbindliche Angebote einholen.

Bauteile beschaffen gehört zu deren Service.

Bei den Bauteilen kannst du ja nur die Rahmenbedingungen angeben, dann 
verwenden die Bestücker normalerweise Material das sie bereits im Lager 
haben.
z.B. Widerstand 1k  Bf 0603  1% ... LED 0805 rot 30mcd

Ich halte aber ca. 20€ für realistischer, da man meistens einmalige 
Setupkosten bezahlen muß, diese fallen aber nur beim ersten Auftrag an.


mfg
Gast

von Schreiber (Gast)


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Frank schrieb:
> Preislich stelle ich mir vor, dass die Platinen fertig wenn in
> 100er-Serie produziert bis zu ca 10 Euro/Stück (inkl Komponenten) kosten
> dürfen, eine Prototypen-Lieferung von 5 Stück auch möglich ist (da
> sollte dann das Stück nicht mehr als ca 50 Euro kosten).

Bei 11 +3 Komponenten und 100Stück kann man auch über Handbestückung 
nachdenken. Mit vernünftigem Werkzeug (Vakuumpinzette) und Reflow-Löten 
der SMD-Teile geht das relativ schnell.

Ob eine einseitige Platine reicht, sollte man auch mal prüfen, bei so 
wenigen Teilen ist das sehr wahrscheinlich (sofern man nicht den 
Autorouter verwendet)


10€/Stück sind aber eine sportliche Vorgabe, da würde ich dann doch in 
China fertigen lassen, sonst wirds sicher teurer.

von Mike (Gast)


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Die Platinengröße scheint für die paar Bauteile noch arg großzügig, aber 
ohne Schaltplan/Layout ist das nicht wirklich zu beurteilen.

von Frank S. (Firma: NetIT Services GmbH) (hip)


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Hallo zusammen,

Danke für Eure Meldungen. Ich werde also für die erste Serie etwas mehr 
einrechnen (sprich so 20 €) und mal sehen was ich für Angebote "aus der 
Gegend" bekomme. China war für die Entwicklungsphase ja ok, aber nun 
soll auch das lokale Gewerbe was davon haben.

Ich hoffe natürlich, dass die 100er Serie dann nicht die einzige bleiben 
wird (ernsthaft: ich rechne mit total ca 1000 Stück in den ersten 3 
Jahren, danach wirds dann etwas abflachen und vielleicht noch 100 pro 
Jahr sein), daher auch Kleinserienproduktion und nicht handgelötet.

Das mit der Single Layer Platine dachte ich auch, aber wie ichs auch 
drehte, immer kam sich etwas in den Weg, und inzwischen habe ich das 
ganze so angeordnet, dass ich die ganzen flachen Komponenten wie LED's / 
Resistors usw auf die eine Seite platzierte und so nur noch ein Loch im 
Gehäuse brauche und keine "Lichtleitung" mehr.

Das mit dem grosszügigen Board ist absolut richtig, ginge viel kleiner. 
Der Grund warum es so gross ist, ist dass es eine Huckepack-Platine für 
einen Raspberry Pi B+ ist, und ich zur Stabilisierung auf die 
Befestigungslöcher desselben gehen will. Mal sehen, vielleicht änder ich 
das noch, wenn mir da ne bessere Idee kommt, aber weil beim Anschrauben 
der externen Kontakte am connector terminal von oben Druck kommt, brauch 
ich das etwas Stabilität.

Danke nochmals für Eure Meinungen

Gruss
Frank

von Bernd G. (Gast)


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Wenn du mir mal Stromlauf und sonstige Unterlagen schickst, könnte ich 
mal raufgucken und nachsehen, ob das mit den Teilen geht, die ich im 
Moment auf dem Automaten habe.
Allerdings ist die Startserie der Leiterplatten wegen der 
Ersteinrichtungskosten beim Lp-Hersteller nicht unbedingt sehr 
preiswert.
- kein Chinahersteller, sondern DE, aber mit vertretbaren Serienpreisen.

von Bernd G. (Gast)


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Ist wohl weder wichtig noch dringend?
Nun ja, es lohnt sich ohnehin nicht, ich hätte es aber aus sportlichem 
Ehrgeiz gemacht.

von Frank S. (Firma: NetIT Services GmbH) (hip)


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Hallo Bernd,

Sorry, war heute grad recht busy. Wichtig ist es durchaus, dringend noch 
nicht (muss zuerst meinen aktuellen Prototypen noch etwas anpassen). 
Inzwischen haben sich aber bereits einige Anbieter bei mir per PN 
gemeldet.

Danke aber trotzdem für Dein Angebot.

Gruss Frank

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