Typischer Defekt von Schaltnetzteilen ?

[Frank Norbert Stein *. (franknstein)]

Hallo und guten Abend,

hier haben vor einiger Zeit mehrere Schaltnetzteile von Laptops 
zeitgleich ihren Geist aufgegeben. Der Grund war mit Sicherheit eine 
Überspannung im Stromnetz während eines nahen, starken Gewitters mit 
Einschlag irgendwo. Ohne weitere Prüfung sieht es so aus, das die SNT'e 
einfach keinen 'Mucks' mehr von sich geben.

Meine Frage: Gibt es in SNT'en ein Bauteil, das bei Überspannung 
typischerweise aussteigt? Ein entsprechender Tipp würde mir die 
Fehlersuche erleichtern, denn SNT'e sind nicht mein Gebiet.

Danke und Gruss von
Frank

[wartemal (Gast)]

…es dürfte  ein aktives Teil sein...

[Torsten C. (torsten_c)]

also z.B ein Halbleiter

[RoJoe (Gast)]

Frank N. Stein schrieb:
> Gibt es in SNT'en ein Bauteil, das bei Überspannung
> typischerweise aussteigt?

Der Brückengleichrichter im Eingang
(oft auch 4 einzelne Dioden)
und die Schmelzsicherung natürlich.

Ersetzen würde ich durch möglichst spannungsfeste Typen.
Bei Dioden dann zB 1N4007.

[Gerd E. (robberknight)]

oder ne fest eingelötete Sicherung.

Ganz billige Chinateile, die sich irgendwie am Zoll vorbeigemogelt 
haben, haben das nicht. Aber alle besseren haben eigentlich ne 
Sicherung, oder zumindest einen als Sicherung wirkenden Widerstand 
(Fusible Resistor) mit drauf.

[Peter X. (peter_x)]

Man müßte hier schon ein Ranking starten, um typische Versager von SMPSs 
zu erfassen. Um der Statistik gerecht zu werden, fange ich mal an:

1. Versagen (Austrocknen) des Primär-Elkos
2. Tod des primären Schaltelementes durch Überspannung
3. ....


ganz selten
n. Optokoppler fürs Feedback
n+1: Elkos im Sekundärkreis
n+2: Bocklosigkeit des TL431 im Sekundärbereich

Wenn man diesen Fred dazu aufbauen könnte, Erfahrung zu sammeln, wäre 
das nicht schlecht. In der Form der Abfrage, welches EDA-Tool wer nutzt 
- oder wie die Raichelt-Wishlist im Wiki.

[Pumuckl (Gast)]

Die typischen Notebooknetzteile (>=90W) haben eine aktive PFC. Da kommen 
noch ein paar Bauteile zu eurem Ratespiel dazu ;-)

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Hier noch 3:
* Defekter Elko an der Vcc des SMPS Controllers
* hochohmiger (offener) Widerstand in der Startschaltung
* Kurzschluss einer sekundären Gleichrichterdiode (Fehler dann oft 
'tickendes Netzteil').

[Peter X. (peter_x)]

Matthias Sch. schrieb:
> * Defekter Elko an der Vcc des SMPS Controllers

Hat damals hunderte von Grundig-VHS-Recordernutzer in die Werkstätten 
getrieben. Ein kleiner 1µF Elko am SMPS-Controller.

[RoJoe (Gast)]

Peter Xuang schrieb:
> Hat damals hunderte von Grundig-VHS-Recordernutzer in die Werkstätten
> getrieben. Ein kleiner 1µF Elko am SMPS-Controller.

War das die Rache für das vom Publikum verschmähte Video 2000?
;-)

[michael_ (Gast)]

Bei der Liste solte man sich aber die Ursache ansehen!

Frank N. Stein schrieb:
> Der Grund war mit Sicherheit eine
> Überspannung im Stromnetz während eines nahen, starken Gewitters mit
> Einschlag irgendwo.

Ausgetrocknete Elkos und vergammelte Vorwiderstände landen dann doch 
ganz weit unten in der Liste.
Meist ist es da der Gleichrichter oder der FET.

[voltwide (Gast)]

Bei Überspannungsschäden ist nach meiner Erfahrung meist der PowerMOSFET 
durchgebrannt. Hierbei fliegt meist die eingelötete Schmelzsicherung 
raus.
Es kann aber auch vorkommen, dass im Moment des Durchbrennens die 
Bonddrähte im PowerMOSFET verdampfen. In diesem Falle findet man KEINEN 
drain-source-Kurzschluss hinterher, in seltenen Fällen bleibt dabei die 
Schmelzsicherung heil.

Eine andere Möglichkeit wäre dass der interne 470V-Varistor auf die 
Überspannung angesprochen hat und dabei die Schmelzsicherung auslöste.

[Peter X. (peter_x)]

michael_ schrieb:
> Bei der Liste solte man sich aber die Ursache ansehen!

Da hast du wahr. Da ich aber noch nie einen Artikel im Wiki angelegt 
habe, geschweige denn, etwas über JAVA zu kennen, kann ich selbst diesen 
Wiki-Artikel nicht erstellen.
Ich hätte zwar ein Grundkonzept im Kopf, kann dieses aber aufgrund 
fehlendem Wiki-Erstellungs-Wissen nicht umsetzen. Da wären Wissende 
gefragt.

[voltwide (Gast)]

Peter Xuang schrieb:
> Matthias Sch. schrieb:
>> * Defekter Elko an der Vcc des SMPS Controllers
>
> Hat damals hunderte von Grundig-VHS-Recordernutzer in die Werkstätten
> getrieben. Ein kleiner 1µF Elko am SMPS-Controller.

Etwa die Roedersteine mit cherry-roter-Kunststoffhaube und der 
Wachsversiegelung? Das waren wohl die legalen Nachfolger der 
gefürchteten Wima-Bolchen.

[A.M. (Gast)]

Wir hatten vor zwei, drei Jahren infolge einer Nullunterbrechung das 
Sterben etlicher kleiner Netzteile zu beklagen. Dabei sind bei den 
älteren Laptopnetzteilen u.a. die auch Netzelkos hochgegangen...

www

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Peter Xuang schrieb:
> Hat damals hunderte von Grundig-VHS-Recordernutzer in die Werkstätten
> getrieben. Ein kleiner 1µF Elko am SMPS-Controller.

Waren zwar 47µF/25V, stimmt aber sonst so. Hat mir damals schöne Mäuse 
eingebracht. Und zwar nicht nur Grunzig, sondern auch die Siemens.

michael_ schrieb:
> Bei der Liste solte man sich aber die Ursache ansehen!
>
> Frank N. Stein schrieb:
>> Der Grund war mit Sicherheit eine
>> Überspannung im Stromnetz während eines nahen, starken Gewitters mit
>> Einschlag irgendwo.

Ich habe den Eingangsartikel gelesen, aber der Betreff sollte ja 
einladen, mal so alles aufzuzählen, was als typischer Defekt bei SNT 
auftritt.

[Frank Norbert Stein *. (franknstein)]

Prima und herzlichen Dank für die vielen Hinweise.

Sie haben mir weitergeholfen und die Netzteile werden sich über die 
Feiertage auf meinen Basteltisch einfinden.

Nochmals dankeschön und frohe Weihnacht wünscht Euch
Frank

[Frank W. (frank_w)]

sehr gutes Thema was ich auch habe SNT*s

Gruß Frank