Hallo, erstmal wünsch ich euch allen schöne und erholsame Feiertage, Beim Stöbern im Netz bin ich auf folgende Seite gestoßen: http://www.varioplace.com/de/ und wie so oft war es Liebe auf den ersten Blick :-) Der Bestückungsautomat soll Anfang 2015 auf dem Markt erscheinen und für unter 2000€ angeboten werden. Wenn man den Videos glauben schenken darf verfügt das Gerät sogar über ein Vision System. Nun zu meiner Frage, was haltet ihr davon und gibt es bereits vergleichbares in dieser Preikategorie ?
Hi, die Macher standen auch mit einem Gerät auf der Makerfaire in Hannover. Machte auf mich einen interessanten Eindruck. vg
Auf jeden Fall..., mir ist klar das es kein Vergleich zu professionellen Anlagen ist, aber auf jeden Fall eine große Bestückungshilfe darstellt, selbst wenn ich zehnmal die Rollen wechseln muss :-)
schade das man die Software nicht sieht, wäre schon Interesant sich das mal Anzuschauen, CE EMVG usw. Betriebssicherheit, nicht so einfach wenn man das vermarkten will zu einem derart günstigen Preis. Aber sehr schön. Respekt!
Hallo zusammen, schön das VarioPlace es jetzt auch zu mikrocontroller.net geschafft hat. Ich habe das Projekt ins Leben gerufen und freue mich immer über Fragen und Anregungen. Georg O. schrieb: > Wenn man den Videos glauben schenken darf > verfügt das Gerät sogar über ein Vision System. Das ist korrekt, VarioPlace verwendet zwei Kameras. Eine ist am Bestückungskopf befestigt und dient zur Erkennung von Fiducials auf der Platine. Hiermit ist es dann möglich Offset- und Drehfehler der Platine zu bestimmen und mathematisch zu kompensieren. Die zweite Kamera befindet sich fix auf der Maschine und kann aufgenommene Bauteile von unten vermessen um auch hier Offset und Rotation zu korrigieren (die Bauteile liegen z.B. nie 100% gerade im Gurt). Ob und welche Bauteile vermessen werden kann in der Software für jedes Package konfiguriert werden, da das natürlich auf die Geschwindigkeit geht. MaikH schrieb: > Hi, die Macher standen auch mit einem Gerät auf der Makerfaire in > Hannover. > Machte auf mich einen interessanten Eindruck. Dankeschön, wir planen auch 2015 wieder dabei zu sein und können dann auch sicher mehr zeigen als noch 2014 ;-) robot schrieb: > schade das man die Software nicht sieht, wäre schon Interesant sich das > mal Anzuschauen, CE EMVG usw. Betriebssicherheit, nicht so einfach wenn > man das vermarkten will zu einem derart günstigen Preis. Unsere Software haben wir noch nicht wirklich gezeigt, weil die meisten Leute immer zuerst wissen wollen wie schnell und genau eine solche Maschine bestücken kann. Ich persönlich denke aber auch, dass die Software eine wichtige Komponente ist. Was bringt einem die beste Maschine wenn die Software zur Steuerung drei Wochen Schulung vorraussetzt oder unbrauchbar ist? Aus diesem Grund haben wir uns auch für eine Eigenentwicklung entschieden, um eine möglichst einfach bedienbare und trotzdem leistungsfähige Software zu schaffen, die wir bei Bedarf auch anpassen können. In den nächsten Wochen werden wir hierzu mehr Informationen veröffentlichen.
@ Mirko E. (mirgo) >Das ist korrekt, VarioPlace verwendet zwei Kameras. Eine ist am >Bestückungskopf befestigt und dient zur Erkennung von Fiducials auf der >Platine. Hiermit ist es dann möglich Offset- und Drehfehler der Platine >zu bestimmen und mathematisch zu kompensieren. >Die zweite Kamera befindet sich fix auf der Maschine und kann >aufgenommene Bauteile von unten vermessen um auch hier Offset und >Rotation zu korrigieren (die Bauteile liegen z.B. nie 100% gerade im >Gurt). Ob und welche Bauteile vermessen werden kann in der Software für >jedes Package konfiguriert werden, da das natürlich auf die >Geschwindigkeit geht. Schon klar. Sieht irgendwie ähnlich zu dem Ding hier aus. https://www.vbesmens.de/de/bestueckungsautomat.html >Maschine bestücken kann. Ich persönlich denke aber auch, dass die >Software eine wichtige Komponente ist. Sehr wichtig! Intutitiv und komfortabel muss sie sein. So wie das zeug von Apple ;-) >können. In den nächsten Wochen werden wir hierzu mehr Informationen >veröffentlichen. Das wäre sicher nötig, denn im Moment ist es nur eine oberflächliche Präsentation ohne Tiefe. Fachleute wollen aber technische Daten. Kleinste Bauteile, Pitch, Geschwindigkeit, Bauteildichte etc. "Um die Rüstzeiten gering zu halten können alle Feeder leicht ausgetauscht und nahezu beliebig kombiniert werden." Kann man da mehrere Feeder zu einem Magazin zusammenstellen und gemeinsam wechseln. Ich könnte mir vorstellen, dass sowas sehr praktisch ist. Denn wenn man beim Wechsel des Platine immer alle Feeder einzeln wechseln muss, ist das bisweilen schon aufwändig. Wann soll denn das gute Stück fertig sein und verkauft werden? Just my two cents.
> Schon klar. Sieht irgendwie ähnlich zu dem Ding hier aus. Stimmt, ich denke da "klauen" wir alle von den Profigeräten. Nicht ohne Grund arbeiten die alle mit mindestens 2 Kameras. Das auch ganz ohne Kameras bestückt werden kann zeigen zwar die Chinamaschinen, aber die Resultate sind dann auch entsprechend... > Sehr wichtig! Intutitiv und komfortabel muss sie sein. So wie das zeug > von Apple ;-) Alles klar, wir geben uns Mühe ;-) > Das wäre sicher nötig, denn im Moment ist es nur eine oberflächliche > Präsentation ohne Tiefe. Fachleute wollen aber technische Daten. > Kleinste Bauteile, Pitch, Geschwindigkeit, Bauteildichte etc. Das ist korrekt und Absicht. Wir möchten hier erst Daten veröffentlichen, wenn diese auf dem finalen Design der Maschine basieren. Messungen auf Basis des Prototypens bringen niemanden wirklich weiter, wenn die käufliche Maschine später ganz andere Werte hat (hoffentlich bessere ;-)). > Kann man da mehrere Feeder zu einem Magazin zusammenstellen und > gemeinsam wechseln. Ich könnte mir vorstellen, dass sowas sehr praktisch > ist. Denn wenn man beim Wechsel des Platine immer alle Feeder einzeln > wechseln muss, ist das bisweilen schon aufwändig. Ja, dass wird auch möglich sein. > Wann soll denn das gute Stück fertig sein und verkauft werden? Eine schwierige Frage, aber geplant ist Folgendes: Ende Q1/2015 werden wir einige Testgeräte an erste Interessenten auszuliefern. Je nach Feedback soll der Vertrieb dann ca. im Spätsommer starten.
Interessantes Projekt, leider fällt dieses Gerät nach eurer Aussage, die Software closed-source und Windows-only zu halten, für viele Hackerspaces und Maker schlichtweg raus. Anders formuliert: Ich kaufe ein Kit, das ich nur mit einer Closed-Source-Software auf einer bestimmten Plattform läuft. Wenn die Software irgendwann nicht mehr gepflegt wird, dann kann es durchaus passieren, daß in 5-10 Jahren beim End-of-Life von Windows-irgendwas die Software schlichtweg nicht mehr läuft. Genau das passiert derzeit nämlich mit einigen Gebrauchtgeräten: Hardware ist noch Tipptopp in Ordnung, nur die Software läuft nicht mehr. Im schlimmsten Falle wird noch ein Interface-Typ obsolet, wie z.b. Parallelports.
Timo Hummel schrieb: > Interessantes Projekt, leider fällt dieses Gerät nach eurer Aussage, die > Software closed-source und Windows-only zu halten, für viele > Hackerspaces und Maker schlichtweg raus. Moin, eine von Timos Behauptungen möchte ich widersprechen: Ich stelle hauptberuflich eine CRM Lösung her. Unsere alte vor 15! Jahren in Visual-Basic erstellte Lösung läuft immer noch. Auch unter Windows 8.1. Also wird mit Sicherheit eine heute erstellte Lösung ebenso lange nutzbar sein. Also was soll die 10 Jahres Diskussion? Wenn heute der Bedarf für eine PuP Maschine da ist, dann möchte ich Sie so schnell, einfach und preiswert wie möglich erwerben, denn für mich ist das, was ich mit dem PuP fertigen möchte wichtiger als die Maschine. Ich habe z.B. vor fast 10 Jahren ein große CNC Fräse gekauft. Das DOS Steuerprgrogramm laüft heute auf dem ebenso alten PC einwandfrei. Bis heute hat die Maschine Ihre Investition gelohnt und der Quellcode hätte mir zu keiner Zeit etwas genutzt. Uns so sehe ich es auch mit der PuP. Nur meine persönliche Meinung. Ich hoffe, dass Mirko und seine Mitstreiter Ihren Plan mit Erfolg umsetzen. Wir sollte Sie hier mit positiven Anregungen unterstützen und auch nicht mit überzogenen Ansprüchen in eine zu teure Richtung lenken. Das man den einen oder anderen Kompromiß eingehen muss (CPH, Feeder, manuelle Handlungen...) dürfte doch jedem klar sein.
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