Forum: Platinen SMD Bestückungsautomat mit Vision und Dispenser, Opensource, DIY


von Christian B. (christian_b28)


Lesenswert?

es gibt ein interessantes Pick and Place Projekt für Selbermacher.

Zu finden hier: https://www.vbesmens.de/de/bestueckungsautomat.html

Video eines Testdurchlaufs: https://youtu.be/CRSLbo_8nTQ?autoplay=1

Christian

von Rene H. (Gast)


Lesenswert?

Kompliment an den Erbauer!

Grüsse,
René

von Christian B. (christian_b28)


Lesenswert?

Klaro schrieb im Beitrag #3939236:
> Hast du es nur zufällig gefunden oder ist das dein Projekt?

Ist nicht mein Projekt und habe es zufällig gefunden.

Bin dabei es nachzubauen, die Doku dazu ist vorbildlich, aber das kann 
man ja sehen wenn man die Projektseite mal durchstöbert.

Christian

: Bearbeitet durch User
von 123 (Gast)


Lesenswert?

Hat jemand verstanden ob die Software nun komplett erhältlich ist oder 
geht das in diesem Umfang nicht for free ?

von Christian B. (christian_b28)


Lesenswert?

Schau doch einfach auf der Website, da findest Du alles, inkl. 
Sourcecode.
Dort gibts ein Download Link ;-)

Christian

: Bearbeitet durch User
von Andreas B. (Firma: www.collion.de) (bergy) Benutzerseite


Lesenswert?

123 schrieb:
> Hat jemand verstanden ob die Software nun komplett erhältlich ist oder
> geht das in diesem Umfang nicht for free ?

Die Software ist im Source auf den Webseiten unter GPL zum Download 
verfügbar.
Die Software ist unter Delphi programmiert und nutzt OpenCV für die 
Bildveraerbeitung.

Ich bin seit einiger Zeit mit der Materialbeschaffung tätig.
Bin am Austausch mit anderen Interessenten oder Nachbauern interessiert.
Leider ist kein eigenständiges Forum für das Projekt verfügbar...

Gruß

Bergy

von Axel Walsleben (Gast)


Lesenswert?

Ich bin auch dabei, das Gerät zubauen. Das Basisgerät ist fertig und bin 
grade dabei die Elektronik in Betrieb zunehmen.
Die Doku finde ich auch sehr gut. Ist ein tolles Projekt. :)

von tobi (Gast)


Lesenswert?

Wieviel kostet den der Spass ca? (Materialkosten)

von Bülent C. (mirki)


Lesenswert?

Eines der besten Projekte die ich seit längerem gesehen haben.
Kompliment!!

von Andreas B. (Firma: www.collion.de) (bergy) Benutzerseite


Lesenswert?

tobi schrieb:
> Wieviel kostet den der Spass ca? (Materialkosten)

Lt. den Informationen von Volker belaufen sich die Materialkosten bei 
rund 3000 Eur.

Hierbei entfällt ein relativ großer Betrag auf die Bereiche Elektronik 
und BLDC-Motoren.
Hier würde noch ein relativ großes Optimierungspotential stecken, aber 
nachdem hier im Gehensatz zur 3D Druckerfraktion keine Stückzahl 
dahintersteht...

von tobi (Gast)


Lesenswert?

Andreas Bergmann schrieb:
> tobi schrieb:
>> Wieviel kostet den der Spass ca? (Materialkosten)
>
> Lt. den Informationen von Volker belaufen sich die Materialkosten bei
> rund 3000 Eur.
>
> Hierbei entfällt ein relativ großer Betrag auf die Bereiche Elektronik
> und BLDC-Motoren.
> Hier würde noch ein relativ großes Optimierungspotential stecken, aber
> nachdem hier im Gehensatz zur 3D Druckerfraktion keine Stückzahl
> dahintersteht...

Mm. Deutlich mehr als ich erwartet hätte..
Ich könnte mir vorstellen das man das Konzept auch recht einfach auf 
Stepper umbauen könnte. (Hab jetzt aber keine Ahnung was BLDCs so 
kosten, aber mit den Encodern )
Also auf einer 3D Drucker Plattform aufbauen...

von bergy - Gast, da unterwegs (Gast)


Lesenswert?

tibi schrieb:

>> Hierbei entfällt ein relativ großer Betrag auf die Bereiche Elektronik
>> und BLDC-Motoren.
>> Hier würde noch ein relativ großes Optimierungspotential stecken, aber
>> nachdem hier im Gehensatz zur 3D Druckerfraktion keine Stückzahl
>> dahintersteht...
>
>Mm. Deutlich mehr als ich erwartet hätte..
>Ich könnte mir vorstellen das man das Konzept auch recht einfach auf
>Stepper umbauen könnte. (Hab jetzt aber keine Ahnung was BLDCs so
>kosten, aber mit den Encodern )
>Also auf einer 3D Drucker Plattform aufbauen...

Von der Steuerung aus gesehen, ist ein Betrieb mit Stepper anstatt BLDC 
nicht alzu schwierig. Die PC seitige Ansteuerung erfolt über eine 
serielle schnittselle (COM über USB). Die Microcontrollerfirmware ist 
relativ "dumm" gehalten und fährt nur die übergebenen Positionen über 
simple Instruktionen an.
Insofern kann hier auch grundsätzlich mit einer Umsetzung auf Steppern 
gearbeitet werden.

Das Projekt von Volker im Orginal nutzt allerdings recht kraftvolle 
BLDC´s 60-120 Watt um einigermaßen zügigen Bauteildurchsatz zu 
ermöglichen (Beschleunigung vor allem der X-Achse mit Ihrer Masse).
Die Kosten eines BLDC Motors mit Encoder liegen bei rund 200EUR.
Bei Nutzung von vollgeregeltem Stepperbetrieb (externer Encoder) kann 
man sicherlich einiges einsparen, wird aber die Dynamik eines 
BLDC-Servos nicht annähernd erreichen...

von Hans (Gast)


Lesenswert?

Das würde ich mir nicht antun... eine 3020Z mit kugelumlauf spindel 
bekommt man als mechanik-bausatz schon um 500.- mit trapezgewinde 400.-


Die Kugelumlaufspindel haben eine Steigung von 5mm.Damit sollte die 
positionierung wesentlich schneller laufen.

von Hans (Gast)


Lesenswert?

hmmm zu langsam... ;)

Der letzte Kommentar bezog sich auf die 3d-Drucker-Mechaink-Idee...

von bergy - Gast, da unterwegs (Gast)


Lesenswert?

Hans schrieb:
> hmmm zu langsam... ;)
>
> Der letzte Kommentar bezog sich auf die 3d-Drucker-Mechaink-Idee...

Du meinst den Aufbau auf Grund einer Portal CNC-(Käse-)fräse.
Ein solcher Ansatz (bzw. direkte Materialnutzung) ist ohne starke 
Einschränkungen schwer umsetzbar:

- Der Verfahrweg der Y-Achse ist beim Maschinenkonzept welche V.Besmens 
Konzept verfolgt über die Grundfläche des Maschinenbetts verlängert um 
die Aufnahme von Bauteilen zu ermöglichen.

Im Gegensatz zu einer Fräse (oder Gravierplattform) kann und soll die X- 
und die Y-Achse von der Masse auf Ihr minimum reduziert werden, um 
schnelle dynamische Bewegungen zu ermöglichen. Die Nutzung von 
Gewindespindeln ist da eher kontraproduktiv.
Vom Kostengesichtspunkt (und auch von der Repositionierbarkeit) ist 
gegen die Nutzung von direktem Antrieb mittels Zahnriemen nicht 
anzukommen, das sind bei letzterem wenige Euro die kaum ins Gewicht 
fallen...

Wie schon geschrieben Kostentreiber sind die Motoren, die Steuerplatine 
(mit Bauteilenkauf in homöopatischen Dosen).

Die Kosten der gesamten Mechanik inkl Zahnriemenräder, Zahnriemen, 
Linearschienen und massig ALU udn Konstoffkleinteilen (Halbzeug) 
Kleinteilen etc. dürfte bei rund 800 EUR gelegen haben.

Solange aber nicht wenigstens rund 10 Leute (zur selben) Zeit 
zusammenkommen um hier Optimierungspotential zu erzeugen wird der 
Komponentenpreis nicht wirklich signifikant sinken.


Ich denke aber dass die Leute welche sich ernsthaft für das Projekt 
interisieren Ihren Nutzwert als größer 3KEur beziffern werden.
Hierbei ist vor allem die auf OpenCV basierte Software zu erwähnen und 
der Stand der Software welche meiner Meinung nach deutlich über den 
Umfang und Nutzwert anderer P&P Opensource Projekte hinausgeht.

Leider sind für einen erfolgreichen Nachbau neben Kenntnissen und 
Fähigkeiten im Nachbau der Elektronik vor allem Zugriff auf eine 
entsprechende mechanische Werkstatt von nöten...

Sollte es hier noch Interessenten geben, welche grundsätzlich Interesse 
haben, aber kein Land beim Erwerb der mechanischen Komponenten oder 
deren Bearebeitung sehen, so würde ich mich freuen wenn diese sich in 
diesem Umfeld zu erkennen geben (entweder direkt im Forum) oder mittels 
PM (siehe angemeldete Beiträge weiter oben).

So würde ich gerne anbieten, regelmässig Komponenten (cnc-) für die 
Maschine oder Feeder mitzufertigen und damit den Einzelaufwand bzw. 
Teilepreis zu senken und den Nachbau auch für Leute ohne entsprechenden 
Gerätepark zu ermöglichen

Gruß

Bergy

von MiWi (Gast)


Lesenswert?

bergy - Gast, da unterwegs schrieb:
> Sollte es hier noch Interessenten geben, welche grundsätzlich Interesse
> haben, aber kein Land beim Erwerb der mechanischen Komponenten oder
> deren Bearebeitung sehen, so würde ich mich freuen wenn diese sich in
> diesem Umfeld zu erkennen geben (entweder direkt im Forum) oder mittels
> PM (siehe angemeldete Beiträge weiter oben).

Hallo Bergy

Mir fehlt die mech. Werkstatt um das mechanische durchziehen zu können. 
Daher wenn Du dich da drüber machst... bitte ich um eine Nachricht an 
miwi490@yahoo.de

Grüße

MiWi

von Christian B. (christian_b28)


Lesenswert?

von diesem Thread :
Beitrag "Bestückungsautomat, was gibt es aktuelles, bezahlbares?"

mache ich jetzt hier weiter, da scheinbar Interesse an dem Projekt 
besteht.

Es gab in dem anderen Thread Diskussion um den mechanischen Aufbau bzw. 
eine andere Lösung des Aufbaus und einen Hinweis auf ein vorhandenes 
Feeder Design.

Wie ich dort schon erwähnte ist das Gesamtdesign so ausgelegt das ein 
Vielzahl von unterschiedlichen Bauteilen verarbeitet werden kann, das 
wäre erstmal das Maß aller anderen Designs.
Zum Thema Feeder hat sich Volker bereits auf seiner Website geäussert 
und ist von dem Transport Vorschub per Stift gewechselt auf einen 
Vorschub per Motor.
Die Gründe dafür hat er dargelegt:
https://www.vbesmens.de/de/bestueckungsautomat/gurtfeeder.html

Wenn daran was geändert werden soll, sollte sich ein neues Design 
nahtlos in die vorhandene Mechanik einbinden lassen.
Die Maschine ist ja grundsätzlich fertig und funktioniert, deshalb 
sollte man das erstmal als Basis für einen eigenen Aufbau nehmen und 
erst danach ggf. etwas ändern.
Es gibt sicher Verbesserungspotential, speziell die Kühlkörpermontage 
auf der Leiterplatte ist auch mir ein Dorn im Auge. Aber auch das könnte 
man ohne grossen Aufwand anders machen. Ich würde den Kühlkörper noch 
mechanisch mit dem Rahmen verbinden um die Bewegungsmomente von der 
Leiterplatte weg zu bekommen.


Christian

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.