Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Halbseitig belichtete Kaltkathodenröhre


von Peter John Amberg (Gast)


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Hallo Zusammen,

vorab, ich bin ein absoluter laie was diese Thematik betrifft.

Seit neustem leuchtet bei unserer Neon/Kaltkathodenröhre (nicht sicher) 
nur noch die ersten beiden Buchstaben.

Im Anhang ein Bild davon.

Kann ich so etwas selber reparieren?
habe einige Beiträge gelesen und mir scheint fast als könnte ich dies 
mit einigen Tips von euch hin bekommen.

würde mich sehr über eure Inputs freuen.


Beste Grüsse
PJ

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Da mehrere Röhren gleichzeitig  ausgefallen sind, mu0 der Defekt in der 
Stromversorgung liegen.
Das ist Hochspannung, vielleicht sollte man doch besser einen Fachmann 
holen. Ich würde mal hinten reinschauen, wenn das geht. Wenn 
Hochspannungsnetzgeräte defekt sind, riecht man das üblicherweise oder 
irgendwo ist etwas schwarz verkohlt.

von Harald W. (wilhelms)


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Peter John Amberg schrieb:

> Seit neustem leuchtet bei unserer Neon/Kaltkathodenröhre (nicht sicher)
> nur noch die ersten beiden Buchstaben.

Wie man deutlich erkennen kann, ist die Schrift in mehrere
Segmente unterteilt. Anscheinend ist da nur noch das erste
Segment i.O. Da solche Röhren mit mehreren Kilovolt arbei-
ten, besteht da absolute Lebensgefahr, vergleichbar mit der,
die bei Arbeiten am Fahrdraht der Deutschen Bahn herrschen.

> Kann ich so etwas selber reparieren?

Das ist m.E. eindeutig eine Sache für Fachleute und zwar
speziell solchen, die solche Neonschriften bauen. Ich denke,
da ist sogar mancher normale Elektriker überfordert.
Gruss
Harald

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Conrad hatte mal ein Schaltnetzgerät mit etwa 8000 V Ausgangsspannung 
speziell zu dem Zweck. Kostete etwa 80 €, ist aber aus dem Sortiment 
verschwunden soweit ich sehe. Ein Original-Ersatzteil kostet sicher 
mehr.

Ich würde da wenn überhaupt auch nur SEHR vorsichtig drangehen. Wie 
gesagt nur kucken (und riechen), nicht anfassen. Vorher Spannung 
abschalten.

von Paul B. (paul_baumann)


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O.T.

Als es den PALAST DER REPUBLIK noch gab, waren die ersten beiden 
Buchstaben
der Leuchtschrift doppelt ausgelegt. Sie durften unter keinen Umständen
ausfallen...
;-)

MfG Paul

von Simpel (Gast)


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Das Ding ist defekt, wodurch auch immer. Jemand der von Elektronik und 
insbesondere Hochspannung keine Ahnung hat, braucht da nichtmal zu 
gucken oder zu riechen. Die Reparatur kann er eh nicht selbst vornehmen. 
Von den eventuellen Haftpflichtfolgen durch Laienpfusch bei der 
gewerblichen Anwendung, mal ganz abgesehen.
Fachmann bestellen, dem über die Schulter schauen und etwas technische 
Konverstaion betreiben... färtsch!
Das restliche "Edelgas" im Kopf von der Sylvesterfeier muss man nicht 
mit Gewalt zum Glimmen bringen.;-)

von Peter John Amberg (Gast)


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Wow das geht ja Fix in diesem Forum!
Danke euch allen für eure Inputs.

Boa, das da so viel Spannung drauf ist hätte ich nicht gedacht!

Wenn ich die Reklame vom Strom nehme, in die Wohnung hochschleppe und 
guck ob da was riecht oder verbraten ist, spiel ich noch kein russisch 
roulette oder?

oder gibts da irgend ne restspannung die mich durch den Raum werfen 
könnte?

Falls nein traue ich mir schon zu ein teil zu ersetzen.

Frage 1. Ist da nachdem ich Strom wegnehme noch Spannung darf??
Frage 2. Ersatzteil (wenn ersichtlich/erriechtlich das Verkohlt) kann 
man selbst machen?

Danke im Voraus
Gruss aus den verregneten Schweizer Bergen

PJ

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Da könnten Kondensatoren noch eine Weile geladen sein, also besser etwas 
abwarten.
Verkohlt heißt normalerweise nicht mehr reparabel.
Ein Foto vom Netzteil an den Fachmann gemailt hilft vielleicht Wege 
sparen. Ein Typenschild wäre noch besser - Hersteller ergooglen und eine 
Vertragswerkstatt oder Vertretung in der Nähe finden.

von Lutz H. (luhe)


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Diese Lichtverschmutzung erzeugende Anlage kann ausgeschaltet werden.
Die Kunden beachten sowas sowieso nicht mehr, weil zuviel in den Städten 
leuchtet und nervt.

Könnte die defekte Anlage ein Anlass sein  die Außenwerbung zu 
überdenken?

: Bearbeitet durch User
von Peter X. (peter_x)


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Laß' das einen Fachmann machen, bevor du anschließend nur noch dode 
Radde spielen kannst!

von Luigi (Gast)


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Auch wenn ein Bauteil schwarz ist, hat das meistens einen Grund! Und 
eher selten sinds die Graffiti-Sprayer...

Einfach ein schwarzes Teil tauschen und wieder anstecken hilft zwar 
manchmal, aber eher selten, meist muss man dann doch noch weiter suchen. 
Und genau dabei wird man unvorsichtig und es tut aua! Bei den Spannungen 
und doch nicht wenig Leistung für so ne große Schrift tuts vermutlich 
nicht mehr weh. Kann ich aber nicht beurteilen, hab ich offenbar noch 
nicht ausprobiert, denn ich schreibe weder aus dem Himmel, noch aus der 
Hölle...

Und selbst wenn du dich rechtzeitig für einen Fachmann entscheidest, 
wird der erst recht Teuer wenn er Basteleien sieht!

Also mein Rat:
Fachmann aufsuchen, oder Schriftzug durch z.B. einen neuen 
LED-Schriftzug ersetzten, oder wie auch schon erwähnt ganz weg lassen. 
So schöne 80er-Jahre Leuchtreklamen sind eh nicht mehr ganz in Mode. 
Lieber in ne Website oder irgendwas elektronisches, ihr in euren Laden 
einbauen könnt investieren.
Steigert die Überlebenswahrscheinlichkeit für Geschäft und Bastler...

von Modernisierer (Gast)


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Ein Flachbildschirm in einem wetterfesten (bspw. Acrylglaskasten) 
Gehäuse als Ersatz für das "50er-Jahre-Werberelikt" dürfte billiger in 
der Anschaffung und dem Betrieb sein, und ist vor allem unvergleichbar 
viel flexibler. Sei es zur Signalisierung von Sonderangeboten, oder auch 
der Botschaft: "(dank der tollen Werbung) wegen Überfüllung 
geschlossen".

von Torsten S. (torstensc)


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Modernisierer schrieb:
> Ein Flachbildschirm in einem wetterfesten (bspw. Acrylglaskasten)
> Gehäuse als Ersatz für das "50er-Jahre-Werberelikt" dürfte billiger in
> der Anschaffung und dem Betrieb sein, und ist vor allem unvergleichbar
> viel flexibler. Sei es zur Signalisierung von Sonderangeboten, oder auch
> der Botschaft: "(dank der tollen Werbung) wegen Überfüllung
> geschlossen".

Und die Abwärme bleibt schön im Kasten damit kein Schnee liegen bleibt. 
Das Bild wird natürlich im Eimer dorthin getragen. Bloß weil dort Strom 
anliegt hat er noch lange keinen Medienanschluss.

von Martin S. (led_martin)


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Also diese Flachbildschirme, an allen Ecken, sind einfach nur hässlich, 
da hat so eine, von Hand in Form gebrachte, Leuchtröhren-Schrift richtig 
Charme. Und wie sehen diese Bildschirme aus, wenn sie nicht in Betrieb 
sind - Ein schwarzes Rechteck.

Mit der Hochspannung sollte man allerdings vorsichtig sein, vorallem ist 
bei alten Anlagen vielleicht die Isolierung auch nicht mehr einwandfrei, 
könnte übrigens auch die Ausfallursache sein. Der Vergleich mit der 
Bahn-Oberleitung ist aber doch nicht richtig, an der Oberleitung liegt 
eine, auch bei Belastung mit x 100A stabile Spannung an, die 
Leuchtröhren werden oft von einem Trafo gespeist, der bewusst viel 
Streuinduktivität hat, um, wie eine Drossel, den Strom zu begrenzen. Bei 
modernen Anlagen gibt es heute auch elektronische Vorschaltgeräte, die 
müssen aber auch Konstantstrom liefern.

Ich persönlich finde es schade, wenn solche, in schönen Farben 
leuchtende, Schriftzüge verschwinden. Also bitte reparieren lassen ...

Mit freundlichem Gruß - Martin

von Holm T. (Gast)


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Ich schließe mich mal Martin an, man muß nicht gleich maßlos übertreiben 
(Bahn Oberleitung, Flachbildglotze).

Der TO kann nachsehen ob er was defektes findet und er kann bei einem 
Anruf in einer Werbefachfirma erfragen was der Ersatz der 
Stromversorgungsmodule vom Typ XYZ bei denen kostet. Das wars aber dann 
auch. Zur Sicherheit vorher einen Tag liegen lassen bis dahin müssen 
alle Cs durch Bleeder entladen sein.
Da die Buchstaben der Röhren unterschiedliche Längen haben muß deren 
Brennspannung über den Strom einstellbar sein um eine identische 
Helligkeit zu erzeugen, früher machte man das wir Martin schon andeutete 
über magnetisch geshuntete Streufeldtrafos, in moderneren Installationen 
werden das Schaltnetzteile mit Wechselspannungsausgang sein. Eingestellt 
werden müssen die aber wohl auch.

Da es die Dinger eher nicht von der Stange gibt, wird er sich wohl an 
eine Fachfirma wenden müssen.

Gruß,

Holm

von MWS (Gast)


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Holm Tiffe schrieb:
> Da die Buchstaben der Röhren unterschiedliche Längen haben muß deren
> Brennspannung über den Strom einstellbar sein um eine identische
> Helligkeit zu erzeugen

Da muss nichts eingestellt werden, die arbeiten mit Konstantstrom, die 
Brennspannung stellt sich von selbst ein. Der Konstantstrom ist abhängig 
von Faktoren wie Rohrdurchmesser, Blau- oder Rotentladung, die Leistung 
des SNT und Zündspannung ist abhängig von Rohrlänge und Anzahl der in 
Reihe hängenden Segmente, d.h. die Einspeisungen sind zu 
berücksichtigen. Ein Google nach "Blauentladung" dürfte Formeln und 
Tabellen finden, nach denen das erforderliche SNT ermittelt werden kann.

von Helge A. (besupreme)


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Reinschauen kostet nix. Vielleicht ist auch nur der Draht vom "i" zum 
"l" ab. Oder das "l" ist kaputt. Manchmal ziehen die Röhren Luft.

von Peter- John Amberg (Gast)


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Hallo zusammen,

also geht auch ohne Fachmann :)
Danke für all eure inputs!

Kasten auf und da war schon alles Klar.
der Trafo hat ne riesen Beule!

der neue ist soeben angekommen!
ich das wird lösen!

nochmals danke euch allen!!!

gruss
Johnny

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