Forum: Haus & Smart Home Lampe mit BWM stört KNX RF


von Lars R. (lars_r48)


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Hallo,

Ich habe im Flur ein KNX RF System verbauen müssen.
An den Aktor ist eine Aussenleuchte mit intigriertem BWM angeschlossen.

Schalte ich diesen Aktor Kanal mehrfach, fängt der Taster an zu spinnen, 
sendet alle Telegramme,blinkt ....

Je öfter ich das mach desto schlimmeres wirds.

Lasse ich ihn 1std stromlos, funktioniert er wieder eine weile.

Lasse ich die Lampe ab geht er tadellos.

Zu meiner Frage:
Ist das ein EMV oder oberwellen Problem?
Bekomme ich das mit einem RC Glied in den griff?

Wie ist ein BWM aufgebaut?

von Werner M. (Gast)


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Lars Rosenberg schrieb:
> mit intigriertem BWM

Kannst du mal erklären, von was du da redest?

von Auch Franke (Gast)


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Lars Rosenberg schrieb:
> BWM

Wohl eine _P_uls _W_eiten _M_odulation. Lars ist wohl Franke...

von Chris T. (chris0086)


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BWM = Bewegungsmelder

von Helge A. (besupreme)


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Welche Last wird vom BWM angesteuert?  Hat dein KNX-Modul einen 
SSR-Ausgang mit Nulldurchgangserkennung?

von Lars R. (lars_r48)


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An dem BWM (bewegungsmelder) hängt eine 10W led also C-last. Angesteuert 
vom knx wird es über ein herkömmliches Relais. Laut hersteller kein 
problem so eine kleine C last zu schalten.

von Helge A. (besupreme)


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Hm. Also in allen mir bekannten 230V-Bewegungsmeldern ist ein 
Kondensatornetzteil. Das kommt noch zur Belastung durch die LED dazu, 
zieht aber bei halbwegs ordentlicher Konstruktion vielleicht 1-2A im 
Einschaltmoment. Das darf das KNX-Modul nit groß stören.

Der Versuch mit einem kleinen Löschglied kostet kaum etwas, vielleicht 
bringt das Abhilfe. Oder das Modul ist fehlerhaft.

von Lars R. (lars_r48)


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Also, ich habe es jetzt mal den BWM abgelassen und das Problem ist etwas 
besser geworden.

Das Hauptproblem was ich sehe, habe ich bei bei meinem TV z.B. auch.
Immer mal wieder nicht regelmäßig oder beim einschalten eines bestimmten 
Verbrauchers, flackert dieser immer mal kurz auf, so als ob das 
Schaltnetzteil eine Kurze Lücke hat, oder die Frequenz nicht passt.

Das KNX RF Modul weist jetzt den Selben Effekt auf, ab und zu nicht beim 
schalten eines Gewissen Verbrauchers bekommt es eine Kurze 
Unterbrechung.

Ich habe mir jetzt mal ein RC Glied von Klein bestellt um zu gucken ob 
es was bringt.

Desweiteren werde ich mal mein Oszilloskop von der Arbeit beischleppen 
und mal untersuchen was da im Netz passiert.

Oder hat von euch einer Ne idee.
Es gab ja früher schon immer mal das bekannte Knacken im Radio, wenn ein 
Lichtschalter betätigt wurde. Nur was kann man dagegen machen?

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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Lars Rosenberg schrieb:
> Hallo,
>
> Ich habe im Flur ein KNX RF System verbauen müssen.
> An den Aktor ist eine Aussenleuchte mit intigriertem BWM angeschlossen.

Warum schaltest du die Leuchte mit integriertem BWM noch mal separat 
über einen Schaltaktor?
Ist das ein KNX-RF-Aktor, oder ein anderes System?
Wie wird der KNX-RF-Taster versorgt? Aus 230V?
Ist es ein aktuelles Produkt (d.h. von MDT) oder was Älteres aus der 
Insta-Ecke?
Warum gehst du davon aus, dass der BWM und nicht die Leuchte selbst 
schuld ist?
Wo klemmst du die Leuchte ab? Am Aktor oder an der Leuchte?
Welche Leistung hat die Leuchte? EDIT: stand ja schon da, 10W LED

> Wie ist ein BWM aufgebaut?

Wie Helge schon schrieb: in der Regel mit einem Kondensatornetzteil. 
Dahinter ein Pyrosensor und ein bisschen Auswertegeraffel, das nicht 
weiter stören dürfte. Dann ein Relais, um die Last zu schalten.

Max

: Bearbeitet durch User
von Lars R. (lars_r48)


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Das KNX soll nur die Freigabe für den BWM sein, solange ich noch keinen 
knx Melder montiert habe.

Im Moment ist die Lampe komplett abgeklemmt. L und N.
Es ist ein aktuellen mdt schalter. Und auch die sagen ich muss erstmal 
analysieren warum bei Mir irgendwie die Schaltnetzteile ab und zu mal 
eine Lücke haben.

: Bearbeitet durch User
von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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Was ist denn dieser gewisse Verbraucher?

Das ganze riecht danach, dass entweder über Antenne oder (was ich eher 
glaube) über Leitung etwas eingekoppelt wird, was da nicht hingehört. 
Schaltnetzteile sind in dieser Hinsicht ganz prachtvolle Sender.

Max

von Lars R. (lars_r48)


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Probleme habe ich aktuell folgende:
Schalte ich lampen im Flur oder Wohnzimmer ein oder aus kommt es 
sporadisch vor das mein TV (samsung ue...) flackert so als ob das 
Netzteil eine Lücke hat.

Ist meine aussenleuchte aktiv und ich schalte im Flur oder Wohnzimmer 
ein Licht, geht die aussenleuchte an obwohl der BWM eigentlich kein 
Grund hat zu schalten

Und schalte ich an jm Flur oder Wohnzimmer Licht an geht der mdt Taster 
kurz aus.


Mir kommt es auch so vor als habe ich beim achalten der lampen eine 
Frequenz auf der Leitung die nicht da sein sollte, das einzigste was ich 
ganz stark vermute sind oberwellen.
Bei mit im Haus gibt es quasi nur Elektronik,Photovoltaik und led 
lampen. Ich werde am Montag mal ein oszilloskop dran hängen und ne 
netzanalyse machen.
bin wirklich ratlos.
selbst das rc glied brachte nix.....

Natürlich.... beide Automaten hängen auf dem eh schon verseuchten L1. 
Ich werde die Phasen mal tauschen.

: Bearbeitet durch User
von oszi40 (Gast)


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Überlege nochmals genauer seit wann Du diesen Effekt hast. Evtl. bringt 
ein neues Gerät das Übel mit. Sonst wäre auch ein prellendes Relais eine 
Idee, was Dir lauter Dreck auf die Leitung bringt?

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