Hallo zusammen, hat jemand von euch eine Idee, wie man einen auf einem Kreis (70 cm Durchmesser) am Rand die "Koordinaten" für die UUhrzeitpunkte einzeichenen/markieren kann? Wenn der Kreis kleiner wäre würde es ja mittels Geodreieck gehen. Ich möchte, dass z.B. die 12 exakt gegenüber der 6 liegt. gleiches für 3 und 9 und so weiter. zueinander sollen sie alle den gleichen Winkel haben. wie kann man das mit einfachen Mitteln bei einem 70 cm Kreis realisieren?
frust schrieb: > wie kann man das mit einfachen Mitteln bei einem 70 cm Kreis > realisieren? Mit einem Zirkel, wenn man keinen so großen hat kann man auch mit einem Faden improvisiern.
Max H. schrieb: > kann man auch mit einem > Faden improvisiern. kriegt man das ordentlich und genau hin?
frust schrieb: > Max H. schrieb: >> kann man auch mit einem >> Faden improvisiern. > > kriegt man das ordentlich und genau hin? Wenn du nicht gerade ein Gummiband als Faden nimmst, dann ja! :-)
:-D OKAY und dann den Faden mit dem Daumen festhalten oder kennst du eine besser Methode?
frust schrieb: > kriegt man das ordentlich und genau hin? Ich habs noch nie versucht, denke aber es sollte möglich sein. Wenn nicht könnte man auch ein kleineres Zwölfeck in der Mitte konstruiren und Linien vom Mittelpunkt durch die Ecken bis zum Rand ziehen. Man könnte das ganze auch auf den PC konstruieren, auf mehreren Blättern verteil außdrucken, diese dann zusammenkleben und als Vorlage verwenden. Oder man könnte eine Vorlage mit einem Beamer o.Ä. auf den Kreis projezieren. Die Möglichkeiten sind fast unbegrenzt... frust schrieb: > :-D OKAY > > und dann den Faden mit dem Daumen festhalten oder kennst du eine besser > Methode? Mit einer Nadel zum Beispiel. frust schrieb: > ;-) ja, soll nur möglichst genau sein. Auf die Planck-Länge genau?
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Nimm einen langen, geraden Gegenstand und ein Geodreieck für den Winkel. Dann musst du nur noch mit einer geraden Linie z.B. von 12 zu 6 anfangen und im Winkel von 30 Grad (mit dem Geodreieck ausgemessen) jeweils die nächste Linie ansetzen.
1. Mittelpunkt finden 2. Zirkel auf Radius einstellen 3. Mit Zirkel Sechseck einzeichen (http://de.wikipedia.org/wiki/Sechseck#Konstruktion) 4. Mittelsenkrechte jeder Seite des Sechsecks einzeichnen und Schnittpunkte mit Kreis ermitteln
Man muß sich wirklich fragen, was heute noch in der Schule gelernt wird. frust schrieb: > Ich möchte, dass z.B. die 12 exakt gegenüber der 6 liegt. Wenn ich das lese, kommt mir der Kaffee der letzten Woche hoch! Ich helfe gern mit Hilfe zur Selbsthilfe. Wieviel Schuljahre hast du hinter dir?
Und daüber hinaus muss man sich noch fragen, was heute in der Schule gelehrt wird.
Bohr ein Loch durch den Mittelpunkt, schraub von hinten ein laufendes Uhrwerk an und steck vorne die Zeiger drauf. Dann machst Du immer dann, wenn der große eine Runde vollendet hat, eine Markierung dort, wo der kleine gerade hinzeigt. Nach elf Stunden bist Du fertig.
LostInMusic schrieb: > Bohr ein Loch durch den Mittelpunkt, schraub von hinten ein laufendes > Uhrwerk an und steck vorne die Zeiger drauf. Dann machst Du immer dann, > wenn der große eine Runde vollendet hat, eine Markierung dort, wo der > kleine gerade hinzeigt. Nach elf Stunden bist Du fertig. Wäre eine digitale Uhr da nicht genauer?
Max H. schrieb: > frust schrieb: >> wie kann man das mit einfachen Mitteln bei einem 70 cm Kreis >> realisieren? > Mit einem Zirkel, wenn man keinen so großen hat kann man auch mit einem > Faden improvisiern. Irgendwie ist doch auch der 70cm Kreis entstanden. Und genau mit diesem Zirkel und mit genau der selben Radiuseinstellung kann man schon mal die geraden Stunden markieren. Für die ungeraden muss man dann nur noch halbieren. Das dürfte Schulstoff 6. Klasse sind.
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Ich habe dir eine gemalt. Wie genau das in die Grafik übertragen wird, weiß ich nicht. Musst du mal selbst probe drucken. Wird sicher so nicht klappen, aber du kannst sie ja in die Mitte deines Kreises einlegen und die Scala vom Mittelpunkt aus über die Scaleneinteilung auf den Kreis übertragen.
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Frank Wa schrieb: > also ich nehme einen Winkelmesser dazu. Wenn man nicht mit einem Zirkel umgehen kann, bleibt einem nichts anderes übrig, als sich mit soetwas zu behelfen. Da hast du wohl Recht.
F. Fo schrieb: > Ich habe dir eine gemalt. Wie genau das in die Grafik übertragen wird, > weiß ich nicht. Musst du mal selbst probe drucken. Wenn die Vorlage schon nicht rund ist, wie soll dann erst das Ergebnis werden? :-(
Wie gesagt, ich habe keinen Probedruck gemacht. Wenn ich es mit dem Programm ausdrucke, dann ist das schon sehr genau. Aber mal ehrlich, das hat doch jeder mal in der Schule gelernt.
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F. Fo schrieb: > Wenn ich es mit dem Programm ausdrucke, dann ist das schon sehr genau. Dann guck dir mal die Breite und Höhe deines Kreises in Pixel an. Dein Kreis eiert um mehr als 3%. Rund ist etwas anderes. Wenn du deinen Ausdruck passend verzerrst, kann das natürlich wieder hinkommen.
Elektro, Junge! schrieb: > 4. Mittelsenkrechte jeder Seite des Sechsecks einzeichnen und > Schnittpunkte mit Kreis ermitteln Wozu brauchst du noch die Mittelsenkrechten von den sechs Seiten des Sechseckes? Du mußt doch nur die jeweils gegenüberliegenden Ecken miteinander verbinden und erhältst den Mittelpunkt. Wenn kein Zirkel vorhanden ist, dann kann er auch ein Lineal nehmen und den Radius (35 cm) 6 mal auf dem Kreisumfang abtragen. Vorher den 12-Uhr-Punkt festlegen, das Lineal danach so anlegen, daß sich ein Schnittpunkt mit dem Umfang des Kreises ergibt usw. Da die Formel des Umfanges = Pi x Durchmesser ist oder 2 x Pi x Radius, entsteht eine kleine Differenz beim Anzeichnen der Schnittpunkte. Pi ist ja nicht 3, sondern 3,14... 2 PI ist dann 6,28... Dadurch die leichte Verschiebung beim 6-maligen Abtragen der Länge. Der Zirkel stand übrigens im DDR-Emblem für die Schicht der Intelligenzler. Es war keine Sichel.
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Setzt den Zeiger ein, stell auf 12 Uhr und Zeichen zur jeder vollen stunde nen strich, da wo der Zeiger jetzt steht.
Andreas M. schrieb: > Wozu brauchst du noch die Mittelsenkrechten von den sechs Seiten des > Sechseckes? Für die dazwischenliegenden 6 (ungeraden) Stunden. Mit der Zirkelkonstruktion kommst du ja nur auf ein Sechseck. Wennman jetzt die Strecken zwischen jeweils 2 der 6 Ecken halbiert (mit eben dieser Mittelsenkrechten), dann erhält man die restlichen 6 Punkte.
Vielleicht kann foldi auch erklären warum er die 30° der vollen Stunden durch 5 teilt?
Adam Riese schrieb: > Vielleicht kann foldi auch erklären warum er die 30° der vollen > Stunden > durch 5 teilt? Eventuell hat das den Grund, weil das auf jeder Uhr so ist. Auf der Uhr gibts nicht nur einen Stundenzeiger, sondern auch einen, der die Minuten anzeigt...
Andreas M. schrieb: > Pi ist ja nicht 3, sondern 3,14... Sicher? http://de.wikipedia.org/wiki/Indiana_Pi_Bill :-)
Zeitansage für Experten: Es ist 8 Uhr. Der große Zeiger steht senkrecht nach oben und der kleine auf der Brezel. MfG Paul
Markiere deinen 12 Uhr-Punkt, gegenüber 6 Uhr, konstruiere einen rechten Winkel (Pythagoras: sqrt(35^2 + 35^2)) für 3 Uhr und 9 Uhr. Dann berechne die Kantenlänge eines regelmäßigen Zwölfecks, dessen Umkreis den Durchmesser 70 cm hat. Die stellst du im Zirkel ein und unterteilst die Viertel am Umfang entlang noch jeweils in drei Abschnitte.
>Da die Formel des Umfanges = Pi x Durchmesser ist oder 2 x Pi x Radius, >entsteht eine kleine Differenz beim Anzeichnen der Schnittpunkte. >Pi ist ja nicht 3, sondern 3,14... >2 PI ist dann 6,28... >Dadurch die leichte Verschiebung beim 6-maligen Abtragen der Länge. Verschiebung? Was für eine Verschiebung? There's no Verschiebung. Die sechsmalige Abtragung des Radius auf dem Kreisumfang mit einem Zirkel ist keine Näherungskonstruktion, sondern passt exakt.
Harald Wilhelms schrieb: > Andreas M. schrieb: > >> Pi ist ja nicht 3, sondern 3,14... > > Sicher? > http://de.wikipedia.org/wiki/Indiana_Pi_Bill > :-) Schon krass. Aber hier die Ausführung ist leicht verständlich: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Regular_Hexagon_Inscribed_in_a_Circle_240px.gif Sowas hätte ich damals vor über 30 Jahren gerne zum Lernen gehabt. Die Kinder in den Schulen lernen das heute nur noch rudimentär.
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Mit einem Zirkel und der oben mehrfach beschriebenen Methode kann man prima Mandalas zeichnen und bei Bedarf ausmalen. Ein schöner Zeitvertreib bei langweiligen Schulungen.
Das hab ich früher auch immer in langweilen Schulstunden gemacht ;-)
npn schrieb: > Adam Riese schrieb: >> Vielleicht kann foldi auch erklären warum er die 30° der vollen >> Stunden >> durch 5 teilt? > > Eventuell hat das den Grund, weil das auf jeder Uhr so ist. > Auf der Uhr gibts nicht nur einen Stundenzeiger, sondern auch einen, der > die Minuten anzeigt... War beim Schießen und lese das gerade. Danke npn! Oh man, ich dachte über so was muss man hier nicht mehr so viel diskutieren. Nun noch mal zur Uhr die ich erstellt hatte. Diese Uhr hatte ich mit dem FrontDesigner3.0 gemacht. Natürlich habe ich diese weder ausgedruckt noch habe ich bisher damit solche großen Scalen erstellt. Also kann ich zu der Genauigkeit nichts sagen. Aber ist es so schwer einen Kreis in 60 Teile zu unterteilen und das mit dem Zirkel einzuteilen?
Dann nur noch alle fünf Striche eine Stundeneinteilung vornehmen und schon ist die Uhr fertig.
Zeichnerische Konstruktion von Mehrecken http://tafelwerk.auge8472.de/geometrie/geomet02.html#zwoelfeck Und falls man den Mittelpunkt erstmal nicht kennt, zb. von eiem abgepausten runden Gegestand; http://www.oliver-bieri.ch/mascheroni/mascheroni_kreis.htm ------ Minuten wuerden anstrengend ....
Friedrich J. schrieb im Beitrag #3999633:
> paß aber auf Meßfehller auf!
^----paß aber auf Schreibfehler auf! :-)
npn schrieb: > Friedrich J. schrieb: >> paß aber auf Meßfehller auf! > ^----paß aber auf Schreibfehler auf! :-) Same here ---------^
sh schrieb: > npn schrieb: >> Friedrich J. schrieb: >>> paß aber auf Meßfehller auf! >> ^----paß aber auf Schreibfehler auf! :-) > Same here ---------^ das ist neue deutsche rechtschreibung, die zählt nicht. hundert jahre lang wurde das mit ß geschrieben, bis die bürokraten einen pups gelassen haben...
F. Fo schrieb: > Aber ist es so schwer einen Kreis in 60 Teile zu unterteilen und das mit > dem Zirkel einzuteilen? Du scheinst von Geometrie nicht sonderlich viel Ahnung zu haben. Sonst hättest du dir die Frage gespart. Es geht um Teilung mit Zirkel und Lineal - Lineal ohne irgendwelche Striche und Zahlen drauf - einfach nur gerade.
frust schrieb: > Wenn der Kreis kleiner wäre würde es ja mittels Geodreieck gehen. > > Ich möchte, dass z.B. die 12 exakt gegenüber der 6 liegt. gleiches für 3 > und 9 und so weiter. zueinander sollen sie alle den gleichen Winkel > haben. Dann zeichne mit Deinem kleinen Geodreieck auf einen kleinen Kreis, machst Du einen großen Kreis herum und verlängerst die Striche mit einem längeren Lineal... Alle anderen Hilfsmittel wurden schon besprochen. Was lernt man eigentlich heute in der Schule? Apps zu laden, die eine Antwort auf alle Fragen wissen! Gruß Mani
?!? schrieb: > das ist neue deutsche rechtschreibung[...] Trotzdem ist es falsch, die Erde ist auch ein Geoid obwohl sie jahrhundertelang eine Scheibe war.
Mike A. schrieb: > Wenn die Vorlage schon nicht rund ist, wie soll dann erst das Ergebnis > werden? :-( Rund ist sie schon, nur nicht kreisförmig. Die Planeten um"runden" die Sonne auf Ellipsenbahnen. F. Fo schrieb: > Aber mal ehrlich, das hat doch jeder mal in der Schule gelernt. Es hat wohl jeder gelehrt bekommen, aber Wenige haben es dann auch gelernt.
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Also, ich würde sowas einfach am Rechenr zeichnen und ausdrucken, 70cm sind doch nicht groß. ;-) Christian_RX7
Mani W. schrieb: > Was lernt man eigentlich heute in der Schule? > > Apps zu laden, die eine Antwort auf alle Fragen wissen! Nein, das nicht. Bedienung von google auch nicht! Aber man lernt, wie man in Foren die Leute ausfragt. Diese Leute verraten dann sogar, wie man eine Fragenbeantwortungs-App lädt.
Michael Bauer schrieb: > Aber man lernt, wie man in Foren die Leute ausfragt. > Diese Leute verraten dann sogar, wie man eine Fragenbeantwortungs-App > lädt. Interessante These, alter Mann... Allerdings muß niemand auf solche Fragen antworten! Schönen Gruß Mani
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