Forum: Platinen Alternativen: Platinensammler - Leiterkarten für 30ct/cm²


von PCB (Gast)


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Da jakob den Platinen Service für einige Zeit auf Eis legen musste 
können hier Alternativen diskutiert werden...

von D a v i d K. (oekel) Benutzerseite


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Möchte keine Werbung machen, aber bei cm², die auf ca. Europlatine 
hinauslaufen lohnte sich für bereits ab 25 Stück die Order dort.

von D a v i d K. (oekel) Benutzerseite


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Was uns nun vermutlich fehlt ist das "ich kann auch noch mal drüber 
schauen" von Jakob, was einem bei Prototypen gewissen Sicherheit 
beschert hat.

Leider fehlt mir diese Sicherheit/Erfahrung mit Eagle, um aus mehreren 
kleinen Platinen einen Pool zu erstellen. Wäre aber sehr daran 
interessiert, wenn Jemand von euch dieses Wissen besitzt und es mit mir 
teilen möchte. Ich könnte mir vorstellen mit diesem Wissen selbst ein 
Sammelangebot auf die Beine zu stellen.
Bisher ist mir das aber zu schwammig....

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Ist das die Fortsetzung vom
Beitrag "Leiterplatten für 4 ct/cm²" ?

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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D a v i d K. schrieb:
> Leider fehlt mir diese Sicherheit/Erfahrung mit Eagle, um aus mehreren
> kleinen Platinen einen Pool zu erstellen.

Ich denke, dass man das auf dem Level der Gerber-Dateien machen
müsste, nicht auf dem Board-Level von Eagle oder einem anderen
EDA-Programm selbst.

Ich habe, bevor es Jakobs Service gab, so ein Pooling mal für mich
selbst gemacht, war aber ziemlich stark „zu Fuß“, und das von mir
verwendete Gerber-Tool wäre auch nicht in der Lage, verschiedene
Gerber-Formate beim Einlesen zu mischen.  Weiß nicht, wie das mit
den Tools bei KiCAD aussieht, eventuell wären die ja einen Blick
wert.

von Uwe R. (Gast)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Ich denke, dass man das auf dem Level der Gerber-Dateien machen
Meiner Meinung nach wäre es überhaupt sinnvoller das mit Gerber zu 
machen, es wäre schade wenn man von der Sammelbestellung automatisch 
ausgeschlossen wird nur weil man sich Eagle nicht antun will.

von operator (Gast)


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Das einzige was mir vom Kosten/Aufwand Verhältnis her möglich erscheint, 
ist ein Konzept wie es die Chinesen haben. Jeder hat eine feste Zahl x 
mal y zur Verfügung und bekommt nur rechteckig gesagte Platinen.

Ein Gedankengang wäre z.B. dass man 3cm x 3cm Platz hat. Damit passen 9 
Designs auf eine 10cm x 10cm aus China.
Aufwand wäre:
9 Designs auf die Platine legen
4 lange gerade Schnitte um die Designs zu trennen
Verpacken und senden

Nun müsste man einen guten Preis pro Design erzielen, damit sich das 
lohnt.
Es gehen schonmal 20$ pro Bestellung für den Chinamann.
+ Sägeblätter (ka wie da der Verschleiss ist)
+ 9 x Verpackung und Versand

Auf jeden Fall muss beachtet werden, dass man immer 5x oder sogar 10x 
die Platinen bekommt.

von Cyblord -. (cyblord)


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operator schrieb:
> Das einzige was mir vom Kosten/Aufwand Verhältnis her möglich erscheint,
> ist ein Konzept wie es die Chinesen haben. Jeder hat eine feste Zahl x
> mal y zur Verfügung und bekommt nur rechteckig gesagte Platinen.

Welche Chinesen sind damit gemeint? Bei ITEAD und auch bei Elecrow ist 
die Aussenkontur beliebig und wird ohne Aufpreis gefräst. Nur die Maße 
dürfen das preisbestimmende Rechteck nicht überschreiten.

> Ein Gedankengang wäre z.B. dass man 3cm x 3cm Platz hat. Damit passen 9
> Designs auf eine 10cm x 10cm aus China.
> Aufwand wäre:
> 9 Designs auf die Platine legen
> 4 lange gerade Schnitte um die Designs zu trennen
> Verpacken und senden

Aber lohnt sich das bei den China-Preisen heutzutage? Da kann eigentlich 
jeder direkt bestellen.

> + Sägeblätter (ka wie da der Verschleiss ist)

Lol. Ich sehe einen Chinesen mit Laubsäge vor mir....

von operator (Gast)


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Cyblord ---- schrieb:
> Bei ITEAD und auch bei Elecrow ist
> die Aussenkontur beliebig und wird ohne Aufpreis gefräst.

Richtig, da war der letzte Teil zu viel. Beim Chinamann gibts freie 
Konturen, beim selbermachen müsste man sich auf rechteckige beschränken. 
Aber das Konzept von max X mal Y bleibt.

Cyblord ---- schrieb:
> Aber lohnt sich das bei den China-Preisen heutzutage? Da kann eigentlich
> jeder direkt bestellen.

Ein 5x5 Design bekommt man ab ca 15$. Oft ist es doch so, dass man auch 
mit weniger auskommen könnte und dazu bräuchte man 1-2 Platinen und 
nicht 10.
Wenn man das ganze auf etwa 5€ Gesamtpreis herunterbringen könnte, denke 
ich gäbe es genug interessenten.

Cyblord ---- schrieb:
> Lol. Ich sehe einen Chinesen mit Laubsäge vor mir....

Sägeblatt kann in diesem Falle auch eine Kreissäge mit Diamantsägeblatt 
sein

von Andreas H. (ahz)


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Huhu

Sry falls die Frage schon geklärt ist aber ich habe den Fred nur 
öberflächlich mitgescannt.

Warum kann man den Jacob nicht fragen, wo er die Platinen bis jetzt 
gemacht hat ?

Grüße
Andreas

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Andreas H. schrieb:
> wo er die Platinen bis jetzt gemacht hat ?

Das ist der kleinste Teil des Problems.

Es müsste jemand die Board-Daten zu einem Nutzen zusammenstellen, den
man dann einem der vielen Prototypen-Fertiger übergeben kann.  Dort
liegt der Hase im Pfeffer (bzw. Jakobs eigentlicher Leistungsanteil,
für den er ja auch Geld genommen hat).

von chris (Gast)


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Den nutzen kann ich problumlos machen,  die frage ist aber die 
Quantität. Gefordert sind 200 cm². Ist dies in angemessener Zeit 
machbar.

von Chris P. (pcb-chris)


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Machen wir doch mal einen Probelauf.
Also bitte nicht zeitkritisches.

von Chris P. (pcb-chris)


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Bitte nur Gerber file sowie readme als gezippte Datei. Readme mit 
platinenmaße. Platinenumriss muss auf allen Gerbern vorhanden sein.
BRD Datei kann ich wenn es mit freeware funktioniert auch umwandeln.
P
[Mailadresse auf Wunsch gelöscht.]

: Bearbeitet durch Moderator
von Andreas P. (andip)


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Kannst du was über die Anforderungen sagen oder hast du vielleicht sogar 
schon eine .drc?

von Chris P. (pcb-chris)


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dieselben. Habe mir platinensammler_02.dru angesehen.
Restring bei Vias kann 0.15mm sein, im file: 0.2mm
Solder Mask ist im File 4mil, di sollte 0.15mm sein, 4mil ist zu wenig.
Linienbreite im Bestueckungsdruck sollte groesser oder gleich 0.2mm 
sein.

Es sind 0.15mm Rules, 0.3mm hole, 0.2mm dimension, 0.2mm silk-with, 
0.15mm soldermask-pad, 0.15mm silk-soldermask, 0.15mm restring-via, 
0.2mm restring-komponent

Derzeit funktioniert Aol-mail nicht, ein Scherzkeks hat es durch
"suspicus aktivity" suspendiert, und die Seite geht momentan nicht um
es zu reaktivieren, "tray later" oder kostenpflichtige Nummer.
Vielleicht geht es wirklich Spaeter.
Mod: bitte die Mailadresse im Beitrag oben loeschen.

Habe email addr des Accounts hier umgeaendert, also wer bitte was 
geschickt hat als Benutzernachricht, bitte nochmals schicken.
Ansonsten bitte PN schicken und ich melde mich dann mit richtiger Mail.

: Bearbeitet durch User
von chris (Gast)


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Push

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Torsten C. schrieb:
> Ist das die Fortsetzung vom
> Beitrag "Leiterplatten für 4 ct/cm²" ?

Ich habe gerde per PN eine Antwort auf die Frage bekommen, die 
vielleicht auch Mitleser interessiert:
Das Thema dieses Threads ist es, Sammelbestellungen zu organisieren.

: Bearbeitet durch User
von ... (Gast)


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Andreas H. schrieb:
> Warum kann man den Jacob nicht fragen, wo er die Platinen bis jetzt
> gemacht hat ?

Die sahen sehr stark nach Fischer-Leiterplatten aus.

Bei denen kannst du auch mehrere Layouts auf z.B. Euro-Karten-Format 
montieren und bekommst die alle hübsch vereinzelt.
Auch den Überschuss bekommst du kostenlos.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Weil's gerade in einem Nachbarthread erwähnt worden ist:

https://oshpark.com/

Scheint von der Idee her ähnlich gelagert zu sein wie das, was Jakob
angeboten hat (außer dass es grundsätzlich drei Exemplare pro Board
gibt), sowohl von den Design-Regeln her (die kleinste Bohrung wird
mit 13 mil angegeben, was 0,33 mm wären) als auch vom Preis (25 US-Cent
pro cm², allerdings halt 3 Stück, die man nehmen muss).  Dafür gibt's
immer Ni/Au-Oberfläche und offenbar auch regelmäßig 4-Lagen-Durchläufe.

Was ich auf Anhieb nicht gefunden habe, ist eine Angabe der Kosten für
den Versand.

von ul5255 (Gast)


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