Könnt ihr eigentlich 10-Finger schreiben oder tippt ihr digital? Gibt es irgend einen guten Trainer dafür? Ich hab das Ganze eigentlich nie richtig gelernt, sondern tippe halt so vor mich hin. Da könnte mit Sicherheit noch einiges an Effizienzsteigerung drin sein!
Schau mal hier: http://www.schreibtrainer-online.de/DE/Aspx/Start.aspx da benötigst du kein Programm, das geht heute Online. (Wischhandy's und Eierköpfe gehen aus verständlichen Gründen jedoch nicht) PS: hat 10 Sek. bei Dr.Google gebraucht es zu finden.
der,dereskann schrieb: > PS: hat 10 Sek. bei Dr.Google gebraucht es zu finden. Sicher. Nur was ist gut und was weniger sinnvoll. Da ist ein Informatikforum doch ein guter Ort um nachzufragen. Beruflich würde es mir bestimmt was bringen etwas flotter in die Tasten hauen zu können.
Dirty Sanchez schrieb: > Sicher. Nur was ist gut und was weniger sinnvoll. Da ist ein > Informatikforum doch ein guter Ort um nachzufragen. Beruflich würde es > mir bestimmt was bringen etwas flotter in die Tasten hauen zu können. Glaub der VDI hat da mal Kurse angeboten. Aber die waren nur für Mitglieder oder Funktionäre.
Dirty Sanchez schrieb: > Könnt ihr eigentlich 10-Finger schreiben Ja. > oder tippt ihr digital? Was ist das? Suchsystem "Adler": Suchen und Stoßen? > Gibt es irgend einen guten Trainer dafür? Weiß ich nicht; habe keinen benutzt. > Ich hab das Ganze eigentlich nie richtig gelernt, sondern > tippe halt so vor mich hin. Da könnte mit Sicherheit noch > einiges an Effizienzsteigerung drin sein! Auf jeden Fall. Nur so als Hausnummer: Mittelmäßige Schreiber (ich) schaffen 300 Anschläge je Minute (1). Blindschreiben zu lernen war die beste Entscheidung meines Lebens. --- (1) insert your favourite terrorist joke here
Dirty Sanchez schrieb: > Sicher. Nur was ist gut und was weniger sinnvoll. Da ist ein > Informatikforum doch ein guter Ort um nachzufragen. mikrocontroller.net ist eigentlich eher ein Elektrotechnik- als ein Informatikforum. (Ja, es gibt Überschneidungen zwischen den beiden.)
Dirty Sanchez schrieb: > der,dereskann schrieb: >> PS: hat 10 Sek. bei Dr.Google gebraucht es zu finden. > > Sicher. Nur was ist gut und was weniger sinnvoll. Das ist doch völlig egal, weil... > Da ist ein Informatikforum doch ein guter Ort um nachzufragen. > Beruflich würde es mir bestimmt was bringen etwas flotter in > die Tasten hauen zu können. ... das Lernen hast Du einmal. Den Gewinn hast Du immer. Entscheidend ist, dass DU den 10-Finger-Lehrgang DURCHHÄLTST . Ich wusste für mich, dass ich einen regulären Maschineschreibkurs nie durchhalten würde, was wäre mir zu öde und zu langweilig. Also habe ich keinen Kurs gemacht, sondern mir ein paar Grundregeln aus dem Lehrbuch geklaut und mir den Rest "Freistil" beigebracht, durch viel Schreiben. Für das Erlernen eines Instrumentes ("Buchstaben-Klavier") gibt es keine "Äpp" und keinen Königsweg, sondern die klassischen, unbeliebten Tugenden: Ausdauer, Hartnäckigkeit, Fleiß.
Ich habs mir mit der Zeit selbst beigebracht. In der Schule sollte ich es mal lernen, aber das war wirklich nur für die Grundlagen gut. Üben muss man es wirklich selber.
Possetitjel schrieb: > Entscheidend ist, dass DU den 10-Finger-Lehrgang DURCHHÄLTST . > Ich wusste für mich, dass ich einen regulären Maschineschreibkurs > nie durchhalten würde, was wäre mir zu öde und zu langweilig. Ditto. Von der Schreibgeschwindigkeit her kann ich mit keiner mittelmässigen Sekretärin mithalten, aber das ist eigentlich auch egal. Die meiste Aufwand bei der SW-Entwicklung steckt eh nicht im Tippen sindern im Denken! Nebenbei: ich war mal voll neidisch auf einem Kollegen, der locker 300 Anschläge pro Minute schaffte -- auf jedem Fall hörte es sich so an. Als ich dann mal genauer hinschaute, sah ich, dass es zwar schnell tippte, aber eigentlich meistens auf der [Entf] und [BS] Taste hauen musste um seine Fehler zu korrigieren ;-)
Possetitjel schrieb: > klassischen, unbeliebten Tugenden: Ausdauer, Hartnäckigkeit, Fleiß. Ganz genau, die Tugenden auf die gute deutsche Qualität und unsere Moral basiert. Im Ernst: Ich habe damals noch zu Schulzeiten das 10-Fingersystem gelernt, ganz altmodisch, hardcore in nem Maschinenschreibkurs (sogar noch auf mech. Schreibmaschinen getippt ). Mit Täfelchen zum Verdecken usw. Ist mir bis heute geblieben, vielleicht das einzig Sinnvolle, Anwendbare was ich in dieser Schule lernen konnte. Bringe es auf ca. 500 Anschläge pro min. :-)
Ausgeloggt schrieb: > Die meiste > Aufwand bei der SW-Entwicklung steckt eh nicht im Tippen sondern im > Denken! Ja, aber dabei will ich keinesfalls von mangelnden "handwerklichen" Fähigkeiten ausgebremst werden. Ich will mich voll auf die Programmlogik konzentrieren können, die Bedienung des Computers muss dabei nebenher "wie im Schlaf" funktionieren. Wie der Soldat mit seinem Gewehr oder der Klarinettist mit den Griffen auf seinem Instrument. Mich treibt da z.B. auch eine fehlende Maus oder ein Lag beim Tippen (z.B. durch Code-Vervollständigung) zur Weissglut, auch wenn's objektiv gesehen kaum Zeit kostet. Zudem verfasst man ja auch eine nicht unerhebliche Menge an Texten für Foren oder Dokumentation.
10 Finger System ist super für Sekretärinnen. Wenn das dein Berufswunsch ist, dann hau rein (in die Tasten). Für die SW-Entwicklung braucht man das sicher nicht. Schneller tippen als denken bringt da wenig.
Cyblord ---- schrieb: > 10 Finger System ist super für Sekretärinnen. Wenn das dein Berufswunsch > ist, dann hau rein (in die Tasten). > > Für die SW-Entwicklung braucht man das sicher nicht. Schneller tippen > als denken bringt da wenig. Was heisst schon "brauchen". Jedenfalls entlastet es den Kopf ganz wesentlich, wenn das Tippen wie im Schlaf geht. Finde ich jeweils fürchterlich, wenn sich gewisse Kollegen nach jedem Gedanken wieder aufs Tippen konzentrieren müssen. Das ist wie musizieren, wenn man die Griffe nicht beherrscht. Und man schreibt ja nicht nur Code, sondern auch Emails, Dokus, Forenbeiträge usw.
P. M. schrieb: > Was heisst schon "brauchen". Jedenfalls entlastet es den Kopf ganz > wesentlich, wenn das Tippen wie im Schlaf geht. Finde ich jeweils > fürchterlich, wenn sich gewisse Kollegen nach jedem Gedanken wieder aufs > Tippen konzentrieren müssen. Das ist wie musizieren, wenn man die Griffe > nicht beherrscht. Und man schreibt ja nicht nur Code, sondern auch > Emails, Dokus, Forenbeiträge usw. Also der Umkehrschluss, dass jemand der nicht 10 Finger schreiben kann, sich schwer tut mit tippen und sich vermehrt darauf konzentrieren muss, der stimmt halt schonmal einfach nicht. Falsche Prämisse.
Cyblord ---- schrieb: > Also der Umkehrschluss, dass jemand der nicht 10 Finger schreiben kann, > sich schwer tut mit tippen und sich vermehrt darauf konzentrieren muss, > der stimmt halt schonmal einfach nicht. Falsche Prämisse. Das System an sich ist ja egal, aber sobald man oft auf die Tastatur schauen muss, ist die Prämisse erfüllt. Es mag Sondertalente geben, die mit einem Zweifingersystem genau so automatisiert und schnell schreiben, wie ein mittelmässiger Zehnfinger-Tipper. Aber dann würde er kaum hier fragen :-)
Kann ich nur empfehlen: 10 Finger schreiben lernen lohnt sich, lebenslänglich. Habe es in einem Volkshochschulkurs gelernt. War da der einzigste Mann unter lauter Frauen; das war schön!
Ich habe es mit so einem Standardlernprogramm online gemacht. Wichtig ist, dass du lernst die Finger auf die richtigen Tasten zu setzen. Dann heißt es, sich zwingen bei den eigenen Texten das 10Finger System zu nutzen auch wenn es erst mal sehr viel langsamer als vorher ist. Die Geschwindigkeit kommt mit der Zeit. Appropos Zeit: Das hängt bei mir auch von der Tageszeit ab. Wenn die Konzentration wegfällt oder der Unterzuckerung kommt, dann nutze ich die Entf oder Backspace-Taste öfter als alle anderen zusammen. Insgesamt bin ich heute froh es zu können. Es ist schon sehr nervig, mit Kollegen zusammen einen Text zu verfassen, und dann mehr Zeit in das Tippen als das Denken zu stecken (wenn man selbst nicht die Tastatur bekommen hat). Es sollte heute eigentlich zur Grundausstattung eines jeden Ingenieurs gehören (eMails schreibt eigentlich fast jeder). Finde ich.
Cyblord ---- schrieb: > Also der Umkehrschluss, dass jemand der nicht 10 Finger schreiben kann, > sich schwer tut mit tippen und sich vermehrt darauf konzentrieren muss, > der stimmt halt schonmal einfach nicht. Falsche Prämisse. Da hast du aber - wie öfter - eine Sonderwahrnehmung. Wenn man schon am tippen lernen dran ist, würde ich gleich das erlernen eines alternativen Layouts ins Feld führen, z.B. http://www.neo-layout.org/ Es muß ja nicht Neo sein, auch ein anderes alternatives System, insbesondere für Programmierung, wäre denkbar. Hier finde ich 'EurKEY' sehr vielversprechend. Für das englische Layout gibt es das bekannte 'Dvorak' oder auch 'Colemak'. http://wiki.neo-layout.org/wiki/Verweise%20auf%20andere%20Projekte Es ist erstaunlich, wie effizient tippen sein kann: Auch optimiert für die Programmierung, was vor allem EurKEY bietet. Aber das ist auch ein gutes Stück Geschmackssache.
Hallo,
"Für das Erlernen eines Instrumentes ("Buchstaben-Klavier") gibt
es keine "Äpp" und keinen Königsweg, sondern die klassischen,
unbeliebten Tugenden: Ausdauer, Hartnäckigkeit, Fleiß."
und
"Appropos Zeit: Das hängt bei mir auch von der Tageszeit ab. Wenn die
Konzentration wegfällt oder der Unterzuckerung kommt, dann nutze ich die
Entf oder Backspace-Taste öfter als alle anderen zusammen."
Das schreit doch mal nach einen "Evolutionsbashing" an die Firma "Mutter
Natur":
Total veraltetes, wartungsaufwendiges, unzuverlässiges System für das es
im Falle eines größeren Schadens keine vollwertigen Ersatzteile gibt,
sehr langsamer Speicher mit oftmals falschen Speicherzugriffen.
Da fallen die wenigen Vorteile leider kaum ins Gewicht.
Also liebe Firma "Mutter Natur" es wird Zeit dein Betriebssystem
"Mensch" endlich mal ein umfassendes und zeitnahes Update zu verpassen
Alle 10000 Jahre ein kleines Update und alle 100000 Jahre mal ein
größeres sind einfach zu langsam - im aktuellen System befindet sich
noch jede Menge Müll aus den Anfängen - Kämpfen mit den Säbelzahntiger,
Fettvorräte ansammeln für schlechte Zeiten usw. - als das ist obsolet.
mfg
Karlchen
genervt schrieb im Beitrag #4026807: > Cyblord ---- schrieb: >> Für die SW-Entwicklung braucht man das sicher nicht. Schneller tippen >> als denken bringt da wenig. > > Du kannst keine 10-Finger? An welcher Dorf-Uni hast du den studiert? lol, wie schlecht. Aber hab grad geguckt. Laut Wikipedia an einer der "ältesten und renommiertesten Universitäten Europas."
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genervt schrieb im Beitrag #4026839: > Cyblord ---- schrieb: >> Aber hab grad geguckt. Laut Wikipedia an einer der "ältesten und >> renommiertesten Universitäten Europas." > > Ja, ja, die Uni-Köln schwafelt gerne was von 1388 ist tatsächlich > gegründet aber erst 1919 gegründet worden. Das hast du wohl überlesen. Das ist sehr bedauerlich für die Uni Köln, tangiert mich aber eher wenig. Bei meiner Uni gibt es keinen Zweifel über das Gründungsdatum 1477. Nun bin ICH zwar der Meinung das sagt alles sehr wenig aus, trotzdem, auch wenn die Stadt klein sein mag, hier von einer Dorf-Uni zu sprechen, wird der Realität irgendwie nicht gerecht.
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genervt schrieb im Beitrag #4026850: > Cyblord ---- schrieb: >> Bei meiner Uni gibt es keinen Zweifel über das Gründungsdatum 1477. > > Tübingen, irgendwo bei Stuttgart? Das erklärt natürlich einiges. Was genau wäre denn damit erklärt?
genervt schrieb im Beitrag #4026863: > > Die ewige Stänkerei. An deiner Stelle wäre ich auch frustriert. Ja hm und denkst bei den Bayern oder in der SBZ wäre dem nicht so? Die Eiffel z.B. hat dem Willy auch kein Glück gebracht. Also wohin?
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Habe das 10 Finger System damals in einem externen Kurs gelernt, der aber in der Schule angepriesen worden ist. Fiellascript hieß das. Und ich bin extrem froh darüber. Insebsondere, wenn man immer an dem selben Laptop sitzt, das idealerweise auch einen (guten) Trackpoint hat, braucht man die Hände quasi nicht mehr zu bewegen. Es kann parallel die Maus (respektive Trackpoint) bedient und getippt werden, dabei kannst du auch nur auf den (zweiten?) Monitor gucken, weil man automatisch genau weiß wo welche Taste ist. Bringt auch beim Programmieren eine ganze Menge und spätestens beim Schreiben einer Mail oder eines Beitrages hier spart man schlicht und ergreifend richtig Zeit. Schöne Grüße, Jan
Dirty Sanchez schrieb: > Da ist ein > Informatikforum doch ein guter Ort um nachzufragen. Hier ist aber kein Informatikforum. Hier ist ein Forum der Ahnungslosen was Computer und Internetthemen betrifft. Von wenigen Ausnahmen abgesehen.
Cyblord ---- schrieb: > genervt schrieb: >> Cyblord ---- schrieb: >>> Aber hab grad geguckt. Laut Wikipedia an einer der "ältesten und >>> renommiertesten Universitäten Europas." >> >> Ja, ja, die Uni-Köln schwafelt gerne was von 1388 ist tatsächlich >> gegründet aber erst 1919 gegründet worden. Das hast du wohl überlesen. > > Das ist sehr bedauerlich für die Uni Köln, tangiert mich aber eher > wenig. > > Bei meiner Uni gibt es keinen Zweifel über das Gründungsdatum 1477. Meine Fresse, Leute, was habt ihr denn für Komplexe? Cyblord - warum muss man auf so eine Provokation überhaupt eingehen? Das verstehe ich einfach nicht.
Ich habe es kürzlich erst damit gelernt: https://www.tipp10.com/de/ Kostenlos und sinnvoll aufgebaut, ohne Schnickschnack. Man braucht einfach Durchhaltevermögen.
P. M. schrieb: > Cyblord ---- schrieb: >> Also der Umkehrschluss, dass jemand der nicht 10 Finger schreiben kann, >> sich schwer tut mit tippen und sich vermehrt darauf konzentrieren muss, >> der stimmt halt schonmal einfach nicht. Falsche Prämisse. > > Das System an sich ist ja egal, aber sobald man oft auf die Tastatur > schauen muss, ist die Prämisse erfüllt. Es mag Sondertalente geben, die > mit einem Zweifingersystem genau so automatisiert und schnell schreiben, > wie ein mittelmässiger Zehnfinger-Tipper. Aber dann würde er kaum hier > fragen :-) Ich kann 10-Finger schreiben nicht und werde es wohl nie lernen. Ich schreibe dynamisch mit ~4-6 Finger kombiniert mit beiden Händen. Meine Rate liegt bei >200 Anschlägen/Minute, allerdings mit kleinen Schreibfehlern hin- und wieder. Ich kann damit gut leben :) Mein Training: Über 15 Jahre begeistert am PC :P PS: Auf die Tastatur schauen muss ich nicht, ich kenne das DE, US und UK Layout nahezu komplett auswendig!
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Angiemerkel schrieb im Beitrag #4027410: > Er kann einfach nicht anders. Es ist für so jemanden schwer > zu ertragen, dass die eigene Alma Mater im Bereich der Code-Äffchen > nicht bekannter ist als irgendeine FH. Da hab ich kein Problem mit. Aber das ganze Ding als Dorf-Uni zu bezeichnen ist halt schon irgendwie falsch.
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Angiemerkel schrieb im Beitrag #4027521: > Cyblord ---- schrieb: > >> Also wohin? > > Rheinland. Dat is die beste Jejend von Deutschland! https://www.youtube.com/watch?v=QKZZCai9kFE
asdf jklö qwert zuiop Ist nicht so schwer zu lernen - Kurs machen! Mani
back/in schrieb: > Wenn man schon am tippen lernen dran ist, würde ich gleich das erlernen > eines alternativen Layouts ins Feld führen, z.B. > http://www.neo-layout.org/ This. Ich kann auch nur wärmstens NEO empfehlen. Schreibe damit seit ca. 5 Jahren und der Komfort- und Effizienzgewinn sowohl bei normalen Texten als auch beim Programmieren ist gewaltig. Beispielsweise sind alle wichtigen Klammern auf einer eigenen Ebene (s. Homepage) und man muss sich nicht mehr die Hand brechen um [] einzugeben. Habe das damals übrigens mit KTouch gelernt.
Als mein letzter Chef spitz gekommen hat, dass ich gut tippe, hat er mir immer abends irgendwelche Berichte diktieren wollen.
Klaus I. schrieb: > Als mein letzter Chef spitz gekommen hat, dass ich gut tippe, hat > er mir immer abends irgendwelche Berichte diktieren wollen. Aha ne günstige Ing. - Sekretärin. hast ihm danach dann auch noch einen blasen müssen?
Klaus I. schrieb: > Als mein letzter Chef spitz gekommen hat, dass ich gut tippe, hat er mir > immer abends irgendwelche Berichte diktieren wollen. Find ich gut. Wer tippt wie eine Sekretärin, der soll auch so behandelt werden.
Cyblord ---- schrieb: > Klaus I. schrieb: >> Als mein letzter Chef spitz gekommen hat, dass ich gut tippe, hat er mir >> immer abends irgendwelche Berichte diktieren wollen. > > Find ich gut. Wer tippt wie eine Sekretärin, der soll auch so behandelt > werden. Was ein Quatsch
Possetitjel schrieb: > Blindschreiben zu lernen war die beste Entscheidung meines Lebens. Meine war die Maus in die linke Hand zu nehmen um die rechte für den Nummernblock frei zu haben (CAD Koordinateneingabe). Die zweitbeste war C zu lernen (Steno für Programmierer).
Cyblord ---- schrieb: > Find ich gut. Wer tippt wie eine Sekretärin, der soll auch so behandelt > werden. Du erinnerst mich an irgendwelche BWL-Studenten, die stolz auf ihre miesen Mathenoten sind.
Possetitjel schrieb: > [...] > Entscheidend ist, dass DU den 10-Finger-Lehrgang DURCHHÄLTST . > [...] Durchhalten ist jedenfalls das Entscheidende! Ich habe das Durchhalten erst geschafft als ich mir eine geteilte Tastatur gekauft habe (damals ein Natural Keyboard Pro [1]). Damit war plötzlich das Adler-Such-System so unangenehm, dass ich recht schnell 10 Finger System schreiben konnte. :-) Viel Erfolg! Liebe Grüße, Lui [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Natural_keyboard
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