Rauschen bei geregelter Spannung aus dem Schaltregler

[Stm M. (stmfresser)]

Hallo,

ich habe Spannungen aus einer einstellbaren Schaltregler LM2678 ADJ 
eingestellt ca. bei 9.1V und LM2678 5.0V auf Oszi angeschaut, wobei die 
Eingangsspannung geregelt 13V beträgt.

Ist das normal dass die geregelten Ausgangsspannungen etwas verrauscht 
sind. siehe Bilder im Anhang.

Vielen Dank.

[WehOhWeh (Gast)]

Stm Mc schrieb:
> Hallo,
>
> ich habe Spannungen aus einer einstellbaren Schaltregler LM2678 ADJ
> eingestellt ca. bei 9.1V und LM2678 5.0V auf Oszi angeschaut, wobei die
> Eingangsspannung geregelt 13V beträgt.
>
> Ist das normal dass die geregelte Ausgangsspannung etwas verrauscht
> sind. siehe Bilder im Anhang.
>
> Vielen Dank.

Ja, wenn du keinen Mist gemessen hast. Das sind die Schaltflanken. Deine 
Schwingkreies (Leiterbahnen + Kondensatoren / parasitäre Kapazitäten) 
rödeln immer aus, nachdem sie die Schaltflanke angeregt hat. Sieht man 
bei dir recht schön, man kann sogar die e-Funktion erahnen.
Das ist das elektronische Äquivalent von dem, was passiert, wenn man 
gegen eine Kiste tritt, die voller loser Blechteile ist. Klingelt auch 
schön. Der Tritt entspricht der Schaltflanke.
Ein besseres Layout würde da helfen, geht aber auf Punktraster mit THT 
nicht gescheit.

Willst du es sauberer, musst du es ausfiltern. Nimm ein LC -Filter mit 
passender Grenzfreqeunz, achte auf die Güte, die sollte <=1 sein (sonst 
rödelt noch mehr).

Allerdings muss man sehr sorgfältig messen bei solchen Sachen, sonst 
misst man nur Quatsch:
- Masse da abnehmen, wo du auch die Spannung misst
- Keine langen Masseleitungen
- Keine Kabel, Tastköpfe direkt dranhängen

Und häng mal eine Last drauf, der arme Regler ist im DCM (lässt pulse 
aus), kann sein dass das auch einen Einfluss hat.

[Stm M. (stmfresser)]

WehOhWeh schrieb:
> Stm Mc schrieb:
>> Hallo,
>>
>> ich habe Spannungen aus einer einstellbaren Schaltregler LM2678 ADJ
>> eingestellt ca. bei 9.1V und LM2678 5.0V auf Oszi angeschaut, wobei die
>> Eingangsspannung geregelt 13V beträgt.
>>
>> Ist das normal dass die geregelte Ausgangsspannung etwas verrauscht
>> sind. siehe Bilder im Anhang.
>>
>> Vielen Dank.
>
> Ja, wenn du keinen Mist gemessen hast. Das sind die Schaltflanken. Deine
> Schwingkreies (Leiterbahnen + Kondensatoren / parasitäre Kapazitäten)
> rödeln immer aus, nachdem sie die Schaltflanke angeregt hat.
Das leuchtet mir ein.

> Willst du es sauberer, musst du es ausfiltern. Nimm ein LC -Filter mit
Eigentlich ist das blau Zeug eine Spule, sie mit 2 Elkos bilden 
allerdings einen LC-Tiefpass.
Die Schaltung ist genauso gebaut wie auf Datenblatt steht.

[Pandur S. (jetztnicht)]

Drei Punkte.
1) Trenn dich vom Streifenleiteraufbau, das strahlt zu stark. Das Layout 
sollte so sein, wie im Datenblatt vorgeschlagen. Besserwissen bringt 
nichts.

2) Es ist kein Rauschen, sondern definiert. Musst nur richtig triggern.

3) Ein allfaelliges Filter muss nicht auf die Repetitionsfrequenz von 
2MHz oder so passen, sondern auf die Nadeln, resp das Geschwinge von 
50..500MHz. Und genau da ist mit dem jetzigen Layout nichts mehr.

[Stm M. (stmfresser)]

Jetzt Nicht schrieb:
> Drei Punkte.
> 1) Trenn dich vom Streifenleiteraufbau, das strahlt zu stark. Das Layout
> sollte so sein, wie im Datenblatt vorgeschlagen. Besserwissen bringt
> nichts.
>
> 2) Es ist kein Rauschen, sondern definiert. Musst nur richtig triggern.

Was genau ist damit gemeint? Soll das Rauschen durch Messung verursacht 
sein?

[thomas s (Gast)]

Das heißt, du hast Käse gemessen. Sieht bei dir aus wie Rauschen, es 
sind aber einwandfrei darstellbare Impulse. Triggern: S. 
Bedienungsanleitung des Oszis.

[Possetitjel (Gast)]

Stm Mc schrieb:

>> 2) Es ist kein Rauschen, sondern definiert. Musst nur
>>    richtig triggern.
>
> Was genau ist damit gemeint?

Wörtlich das, was dasteht: Die Störung, die Du siehst, ist
(wahrscheinlich) kein Rauschen.

Das englische "noise" und das deutsche "Rauschen" bedeuten nicht
exakt das Gleiche. "noise" ist "Geräusch, Krach, Lärm, ...", also
jede Art von Störung.

Unter "Rauschen" versteht man im Deutschen aber etwas viel
spezielleres, nämlich ein
- breitbandiges,
- zufälliges,
- zum Nutzsignal unkorreliertes Störsignal.

> Soll das Rauschen durch Messung verursacht sein?

Nein!
Das Störsignal ist schon real vorhanden - aber es ist ziemlich
sicher kein Rauschen !

Die Unterscheidung klingt nach Klugscheißerei - ist es aber nicht.
Eine Störung mit vorherbestimmbarem (=determiniertem) Verlauf
kann und muss ganz anders bekämpft werden wie echtes, zufälliges
Rauschen!

Etwas, was Dich stört, als Störung zu bezeichnen ist immer richtig.
Jede Störung als Rauschen zu bezeichnen ist falsch und eine Unsitte,
die leider immer weiter um sich greift. Bitte beteilige Dich nicht
daran.