Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Leiser Gerätelüfter in 35x35 gesucht


von A. H. (dernetteeddie1978)


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Hallo,

ich bin grad auf der Suche nache nem kleinen Axiallüfter für meine neue 
Multimediafestplatte.

Aktuell ist ein SUNON 35x35x10mm 12V 0,48W verbaut. Die Tiefe kann noch 
bis auf 14mm gesteigert werden, drüber passt er nicht mehr rein.

Der Luftdurchsatz ist wohl eher nicht so kritisch, da er nur die 
Festplattenwärme etwas abführen soll, und die ist ja nicht im 
permanenten Dauerbetrieb.

Das Datenblatt des aktuell verbauten Lüfters hänge ich mal hier an.

Wär super wenn von euch einer einen kennt, da ich in dem Wust leider 
keinen passenden finde.

Der Schalldruckpegel ist dabei wahrscheinlich nicht mal so 
ausschlaggebend wie eine gute Lagerung. Dieser hier hat ein VAPO Lager 
(was ist leiser? Kugel- oder VAPO-Lager).

Gruß
Eddie

: Bearbeitet durch User
von Schreiber (Gast)


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A. H. schrieb:
> ich bin grad auf der Suche nache nem kleinen Axiallüfter für meine neue
> Multimediafestplatte.

klein und leise gibts nicht zusammen, da gibts immer nur entwede oder

A. H. schrieb:
> Der Schalldruckpegel ist dabei wahrscheinlich nicht mal so
> ausschlaggebend wie eine gute Lagerung.

noch wichtiger ist eine schwingungsdämpfende Lüftermontage, mit 
Gummipuffern

A. H. schrieb:
> Der Luftdurchsatz ist wohl eher nicht so kritisch, da er nur die
> Festplattenwärme etwas abführen soll, und die ist ja nicht im
> permanenten Dauerbetrieb.

bei so einem kleinen Miefquirl reicht das bischen Wärme für echten 
Düsenjägersound.

von thomas s (Gast)


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Es reicht vielleicht schon, den Lüfter bei einer kleineren Spannung zu 
betreiben, wenn es nicht so auf den Durchsatz ankommt. Das macht sehr 
viel aus. Die Geräusche kommen nicht nur vom Lager, sondern auch von 
Verwirbelungen durch z. B. zu enge Bohrungen, Gitter, ungünstige 
Luftführung. Kann man u. U. etwas abändern. Aber zuerst: Spannung 
runter.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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So kleine Lüfter sind entweder Müll oder aber sehr dick (fast 
würfelförmig) und dann sehr laut.

Egal welcher Hersteller, leise und langzeitstabile 4cm- oder gar 
kleinere Lüfter scheinen ein Ding der Unmöglichkeit zu sein. Die 
würfelförmigen Turbinenheuler werden hingegen in 1-HE-PC-Servergehäusen 
eingesetzt.

von Icke ®. (49636b65)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> leise und langzeitstabile 4cm- oder gar
> kleinere Lüfter scheinen ein Ding der Unmöglichkeit zu sein.

Allerdings, physikalisch begründet. Der Luftdurchsatz hängt vom 
Querschnitt und der Drehzahl des Propellers ab und da sich der 
Querschnitt nach der Funktion PiViertelDeQuadrat berechnet, muß die 
Drehzahl mit kleinerem Durchmesser überproportional ansteigen, um 
gleichen Luftdurchsatz zu gewährleisten. Und mehr Drehzahl führt 
automatisch zu mehr Lärm und höherem Verschleiß.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Nun, die würfelförmigen Turbinen sind zwar laut, aber sie funktionieren 
dauerhaft.

Ein nur 1cm dicker Lüfter mit geringerer Drehzahl aber verreckt 
unweigerlich, entweder mit lauten Lagergeräuschen oder er bleibt gleich 
ganz stehen.

Und das ist merkwürdig, weil es durchaus möglich ist, langzeitstabile 
Lüfter in dieser Größe zu konstruieren - nur sind das keine Axial-, 
sondern Radiallüfter. Die kommen z.B. in Notebooks auf Laufzeiten, die 
Axiallüfter gleichen Volumens nie erreichen würden.

Ist das einfach Unfähigkeit seitens der Hersteller? Oder eine 
Verschwörung?

: Bearbeitet durch User
von Icke ®. (49636b65)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Ein nur 1cm dicker Lüfter mit geringerer Drehzahl aber verreckt
> unweigerlich, entweder mit lauten Lagergeräuschen oder er bleibt gleich
> ganz stehen.

Zu Zeiten von 486er PCs war diese Größe üblicherweise auf den 
CPU-Kühlern verbaut. Und ein großes Ärgernis. Manche klapperten schon im 
Neuzustand oder fielen nach wenigen Wochen aus.

> weil es durchaus möglich ist, langzeitstabile
> Lüfter in dieser Größe zu konstruieren

Ja, die Firma Papst hat das bspw. hinbekommen. Deswegen tauschte ich die 
o.g. Standardlüfter gegen welche von Papst aus und hatte fortan Ruhe. 
Trotz der kleinen Bauform hielten die nahezu ewig, auch die 1cm dünnen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Icke ®. schrieb:
> Ja, die Firma Papst hat das bspw. hinbekommen.

Sehe ich nicht so; auch deren 4cm-Lüfter verrecken eher früher als 
später. Habe ich oft genug und ausführlich genug durchexerziert.

Ja, sie halten etwas länger als FungChong oder Fan-il-Gong oder wie auch 
immer die chinesische Hinterhofklitsche diese Woche heißen mag, aber von 
langzeitstabil (d.h. Dauerbetrieb über mehrere Jahre) kann man bei den 
Biestern definitiv auch nicht reden.

von A. H. (dernetteeddie1978)


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Hallo Leute,

danke für eure Beiträge. Gibts denn von Pabst einen passenden? Ich habe 
nur 40x40mm gefunden...


Ich überlege gerade ob ich den Lüfter einfach komplett ausbaue. Wieviel 
Hitze kann die Festplatte erzeugen? Die meiste Zeit ist sie nicht in 
Gebrauch. Wenn das Gerät mal 3h am Stück genutzt wird ists schon sehr 
viel.

Die Platte ist eine Western Digital Red 3TB.

Gruß
Eddie

: Bearbeitet durch User
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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A. H. schrieb:
> Wieviel Hitze kann die Festplatte erzeugen?

3.5"-Festplatten geben unter Last schon mal 10 Watt Abwärme von sich, 
was in ungünstig konstruierten Gehäusen nur mit Zwangskühlung abgeführt 
werden kann.

Und wenn die Genies von Festplattengehäusekonstrukteuren das so gebau 
haben, daß da ein 35mm-Lüfter verbaut wurde, würde ich nur mit Vorsicht 
und Überwachung (Temperatursensor) auf die Zwangsbelüftung verzichten.
Eher aber nach einem anderen/besseren Gehäuse Ausschau halten oder aber 
sehen, ob man das Gehäuse nicht so modifizieren kann, daß man da auch 
einen vernünftigen (sprich: deutlich größeren) Lüfter einbauen kann.

von A. H. (dernetteeddie1978)


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Nein, das ist ein Missverständnis. Die Platte selbst hat keinen Lüfter 
sondern sie kann optional in den Multimediaplayer eingesetzt werden per 
Schnellwechselvorrichtung. In dem Multimediaplayer sitzt am Ende des 
Festplattenschachts der Lüfter. Wobei in dem ganzen Player relativ viel 
Platz ist, so dass sich die Wärme da nicht so stark stauen wird.

LG

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Wo ist das Missverständnis?

Dann ist halt der "Multimediaplayer" schlecht designt, wenn der dafür 
sorgt, daß die (anscheinend selbst in ein Gehäuse eingebaute) Festplatte 
sich aufheizen kann.

Probier's halt aus - steck die Platte in das Gerät, leg' den Lüfter 
lahm, nutze das Ding eine Stunde lang intensiv, nimm die Platte wieder 
'raus und miss mit 'nem vernünftigen Thermometer deren Temperatur.

von Icke ®. (49636b65)


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A. H. schrieb:
> Gibts denn von Pabst einen passenden?

Nein, leider nicht. 35mm ist allerdings auch eine äußerst ungewöhnliche 
Größe.

> Die Platte ist eine Western Digital Red 3TB.

Laut Datenblatt produziert die weniger als 5 Watt im Betrieb, und unter 
einem Watt im Standby. Wenn sie nicht gerade völlig luftdicht eingebaut 
ist, sollte sie ohne Lüfter auskommen. Die Temperatur sollte nicht über 
40° ansteigen. Kannst du mit Hand auflegen grob abschätzen, fühlt es 
sich nur warm an, ist es OK.

von Harald W. (wilhelms)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:

> Probier's halt aus - steck die Platte in das Gerät, leg' den Lüfter
> lahm, nutze das Ding eine Stunde lang intensiv, nimm die Platte wieder
> 'raus und miss mit 'nem vernünftigen Thermometer deren Temperatur.

Da würde ich aber schon während des Versuchs den Fühler auf die
Platte legen. Sonst heisst es nach einer Stunde: "Versuch gelungen,
Patient tot." :-(

von Korbinian G. (korbinian_g10)


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Wo du gerade Multimediaplayer sagst. Ist das so ein abgeschlossener 
Kasten? Wenn da woanders genug Platz ist könnte man ja woanders einen 
Lüfter saugend statt blasend anbringen. Wenn vor den Festplatten die 
Hauptöffnung ist (und für einen 35x35 ist ein Loch da) dann würde 
dadurch auch Luft reinströmen.

Ein Radiallüfter hat nirgends Platz?

von A. H. (dernetteeddie1978)


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Hi Leute,

danke für die vielen Tipps. Ich denke ich werds einfach mal ohne Lüfter 
versuchen.

Einen Lüfter außerhalb der Geräts anbrignen wollte ich nicht so gern. 
Das Ding steht im Wohnzimmer und soll nicht nach Bastelkram aussehen. 
Trotzdem danke.

Gruß
Eddie

von bolle (Gast)


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von michael_ (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Probier's halt aus - steck die Platte in das Gerät, leg' den Lüfter
> lahm, nutze das Ding eine Stunde lang intensiv, nimm die Platte wieder
> 'raus und miss mit 'nem vernünftigen Thermometer deren Temperatur.


Es soll wohl Tools geben, wo man auch über USB die Plattentemperatur 
auslesen kann.

von Schreiber (Gast)


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michael_ schrieb:
> Es soll wohl Tools geben, wo man auch über USB die Plattentemperatur
> auslesen kann.

schon, aber die laufen halt nicht auf einem Multimediacenter sondern nur 
auf einem Computer. Da er die Festplatte aber nicht an den Computer 
anschließen will...

A. H. schrieb:
> Einen Lüfter außerhalb der Geräts anbrignen wollte ich nicht so gern.
> Das Ding steht im Wohnzimmer und soll nicht nach Bastelkram aussehen.
> Trotzdem danke.

wenn im Gehäuse genug Platz sein sollte:
Den originalen Miefquirl raus und einen größeren Lüfter oder einen 
Radiallüfter rein. Für mechanische Kompatibilität sorgt idealerweise ein 
selbstgedruckter/-bastelter Adapter.
Als Luxusvariante (wenn möglich) noch eine Temperaturregelung dazu.

von michael_ (Gast)


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Schreiber schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Es soll wohl Tools geben, wo man auch über USB die Plattentemperatur
>> auslesen kann.
>
> schon, aber die laufen halt nicht auf einem Multimediacenter sondern nur
> auf einem Computer. Da er die Festplatte aber nicht an den Computer
> anschließen will...

Was ist daran so schwer, das mal ein paar Stunden zum Test an einen PC 
anzuschließen?
Oder mal über eSATA direkt anzuschließen?
Er hat einen nicht durchdachten Fehlkauf gemacht.
Ich würde mir ein entsprechendes Gehäuse zulegen und die Innereien 
umsiedeln.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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michael_ schrieb:
> Was ist daran so schwer, das mal ein paar Stunden zum Test an einen PC
> anzuschließen?

Das hilft hier nicht, denn dann ist die Platte nicht im Gehäuse des 
"Multimedia-Dingens" untergebracht, das den 35mm-Lüfter enthält.

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