Forum: Offtopic Meine Wunschdomain


von Claus M. (energy)


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Meine Wunsch - de- domain wird seit langen von einem alten Knacker 
besetzt. Ich gucke von Zeit zu Zeit immer wieder mal, ob der noch immer 
die Domain besetzt hält. Das ist nun wohl nicht mehr der Fall, nun wird 
sie von  "Finlead AG" gehalten, eine obskure Schweizer Firma die 
anscheinend Diverse Domainnamen besetzt hält. Jemand eine Idee was das 
ist? Ein Domainaufkäufer, der beliebte Domainnamen aufkauft? Man findet 
nicht viel im Netz über sie...

von Rick M. (rick-nrw)


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Zweck des Unternehmens.

Bereitstellung, Betrieb und Optimierung von Internetangeboten und 
Webseiten zum Zweck der Vermittlung von sog. Leads (Online Marketing) 
sowie Erwerb, Verwaltung und Verkauf von geistigem Eigentum wie Rechte, 
Patente und Domainnamen; kann sich an anderen Unternehmen beteiligen und 
kann Grundeigentum erwerben, belasten, veräussern und verwalten; kann 
auch Finanzierungen für eigene oder fremde Rechnung vornehmen sowie 
Garantien und Bürgschaften für Tochtergesellschaften und Dritte 
eingehen.

Quelle: http://www.moneyhouse.ch/u/finlead_ag_CH-130.3.017.604-9.htm

Die erwerben beliebte Domains, und stellen diese gegen Gebühr anderen 
zur Verfügung. Bei Parfum.de landest Du dann bei Amazon.
Wenn Du Deinen Wunsch-Domainnamen gerne verwenden möchtest und dieser 
nur auf eine Testseite verweist, dann kann Du doch einfach mal 
nachfragen, was der Name kostet.

: Bearbeitet durch User
von Claus M. (energy)


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Ich will nur keine Unsummen dafür zahlen, ich denke er muss die Domain 
eh rausrücken, da er keinerlei Rechte an dem Namen hat. Denke drüber 
nach, einen Dispute bei der denic einzurichten.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Claus M. schrieb:
> Ich will nur keine Unsummen dafür zahlen, ich denke er muss die
> Domain
> eh rausrücken, da er keinerlei Rechte an dem Namen hat. Denke drüber
> nach, einen Dispute bei der denic einzurichten.

Wie kommst du auf das schmale Brett?

Namaste

von Da D. (dieter)


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Claus M. schrieb:
> ich denke er muss die Domain
> eh rausrücken, da er keinerlei Rechte an dem Namen hat

Schwachsinn!

von Rick M. (rick-nrw)


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Claus M. schrieb:
> Ich will nur keine Unsummen dafür zahlen, ich denke er muss die Domain
> eh rausrücken, da er keinerlei Rechte an dem Namen hat. Denke drüber
> nach, einen Dispute bei der denic einzurichten.

Warum sollten die so einfach den Namen rausrücken MÜSSEN?
Die Firma hat den Namen angemeldet, somit auch das Recht an diesem 
Namen.
Es sei denn Du hast ein berechtigtes Interesse an diesem Namen.

Du kannst zB.: die Domain ABC123.DE jemandem abkaufen
Da gibst Du Dein Gebot ab, fertig

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Claus M. schrieb:
> da er keinerlei Rechte an dem Namen hat.

Das geht nur, wenn der Name ein Personenname ist, und dann auch noch ein 
sehr seltener.

Wenn Du also z.B. Theophrastus Bombastus von Hohenheim heißt, und es um 
die domain theophastus-bombastus-von-hohenheim.de geht, hast Du gute 
Chancen.

Wenn Du aber Andreas Schmidt oder Detlef Schulze heißt ... eher nicht.

Und wenn der Name irgendein Kunstwort ist, dann sowieso nicht, es sei 
denn, Du hast diesen Namen markenrechtlich registrieren lassen -- wäre 
das der Fall, würdest Du hier aber nicht fragen, dann wüsstest Du, 
welchen Anwalt du anrufen musst.

von Pink S. (pinkshell)


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Domainnamen sind heute eh nicht mehr so wichtig, wie sie es mal waren.

Wenn ich nach Parfum suche, gebe ich nicht www.parfum.de ein, sondern 
googele nach Parfum. Das mache ich sogar bei Sites, deren Name ich 
eigentlich kenne: Googeln nach Uni OS statt eintippen www.uni-os.de

Das Domainnamen-System wird durch die Einführung von Umlauten und neuen 
TLDs auch immer unübersichtlicher und daher uninteressanter.

von Claus M. (energy)


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Rick McGlenn schrieb:
> Warum sollten die so einfach den Namen rausrücken MÜSSEN?
> Die Firma hat den Namen angemeldet, somit auch das Recht an diesem
> Namen.
> Es sei denn Du hast ein berechtigtes Interesse an diesem Namen.

Ich habe das berechtigte Interesse, da es mein Nachname ist und die 
Firma die Adresse brach liegen lässt (kein Inhalt) und sie nur 
angemeldet hat, um sie wieder zu verkaufen. Zudem ist es noch eine 
Schweizer Firma, die sich hier wahllos eine .de Domain registriert hat.


Mein Nachname hat keine andere Bedeutung als ein Name zu sein. Es gibt 
diesen Namen in Deutschland wenige hundert mal. Er ist etwa von der 
Qualität wie der Name "Matula".

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Claus M. schrieb:
> Ich habe das berechtigte Interesse, da es mein Nachname ist und die
> Firma die Adresse brach liegen lässt (kein Inhalt) und sie nur
> angemeldet hat, um sie wieder zu verkaufen. Zudem ist es noch eine
> Schweizer Firma, die sich hier wahllos eine .de Domain registriert hat.

Der Anwalt dürfte teurer sein als der Kauf.
Das gehört zum Geschäftsmodell.

von Urs J. (uese)


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Claus M. schrieb:
> Ich habe das berechtigte Interesse, da es mein Nachname ist und die
> Firma die Adresse brach liegen lässt (kein Inhalt) und sie nur
> angemeldet hat, um sie wieder zu verkaufen. Zudem ist es noch eine
> Schweizer Firma, die sich hier wahllos eine .de Domain registriert hat.

first come first serve...

von Timm T. (Gast)


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Claus M. schrieb:
> Ich gucke von Zeit zu Zeit immer wieder mal, ob der noch immer
> die Domain besetzt hält.

Und wenn Du an der falschen Ecke geguckt hast, hat diese "ominöse 
schweizer Firma" die Domain genau deswegen reserviert. Das läuft 
automatisch ab: Kommt eine Domainabfrage, ist diese Domain "plötzlich 
und unerwartet" schon reserviert. Aber Du darfst sie denen gern 
abkaufen.

Rick McGlenn schrieb:
> dann kann Du doch einfach mal
> nachfragen, was der Name kostet.

Ja, mach mal. Dann wissen die, dass ihre Vermutung richtig war und 
jemand Interesse an der Domain hat. Dann halten sie die gleich mal 
länger, und rechnen den letzten Urlaub, ähm Dienstreise des Chefs plus 
Sekretärin spontan auf den Kaufpreis drauf.

Das sind Schmarotzer, die auf einer Stufe mit Patenttrollen und 
Abmahnanwälten stehen. Da steckt man keine Knete rein.

Abwarten, und nicht auf ominösen Ist-meine-Domain-noch-frei-Suchseiten 
oder per Google nach dieser Domain suchen, sondern direkt bei der Denic 
prüfen.

Oder es auf die Rechtliche versuchen, wenn Du Dir das antun willst: 
http://www.domain-recht.de/domain-recht/domain-vertraege/mueller-de-lg-hamburg-kippt-treuhandmodell-10557.html

von Rick M. (rick-nrw)


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Claus M. schrieb:
> Rick McGlenn schrieb:
>> Warum sollten die so einfach den Namen rausrücken MÜSSEN?
>> Die Firma hat den Namen angemeldet, somit auch das Recht an diesem
>> Namen.
>> Es sei denn Du hast ein berechtigtes Interesse an diesem Namen.
>
> Ich habe das berechtigte Interesse, da es mein Nachname ist und die
> Firma die Adresse brach liegen lässt (kein Inhalt) und sie nur
> angemeldet hat, um sie wieder zu verkaufen. Zudem ist es noch eine
> Schweizer Firma, die sich hier wahllos eine .de Domain registriert hat.
>
>
> Mein Nachname hat keine andere Bedeutung als ein Name zu sein. Es gibt
> diesen Namen in Deutschland wenige hundert mal. Er ist etwa von der
> Qualität wie der Name "Matula".

Wahllos: Meier, Mayer, Maier, Mueller, Schmidt, Schmitt.de

Es muss sich für den Domain-Dienstleister lohnen, oder kostet die 
Registrierung nichts?

Also, den Domain-Inhaber anschreiben und auf dein berechtigtes Interesse 
hinweisen und auf Herausgabe des Domainnamen bitten oder eine Schweizer 
Firma verklagen.

Ich wollte mal die Domain www.froschprinz.de haben, leider vergeben!
Inhalt der Seite:

Willkommen bei www.froschprinz.de!

Diese Domäne ist momentan frei!

Haben Sie Interesse?

Rufen Sie an: +49 (0) 6262/XX XX XX

oder

kontaktieren Sie mich hier:

Kontaktformular

Habe ich nicht gemacht!

Shit happens!

Was ist Dir diese Domain wert?


Noch ein Beispiel, der Verkehrsverbund Rhein Sieg VRS (Köln, Bonn, 
Gummersbach, ..) hat NICHT die Domain www.VRS.de, die ist vergeben, 
sondern www.vrsinfo.de.

Was antwortet der gute Annalt auf die Frage, wie es ihm geht?
Danke, kann gar nicht genug klagen!

von Rick M. (rick-nrw)


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Timm Thaler schrieb:
> Das sind Schmarotzer, die auf einer Stufe mit Patenttrollen und
> Abmahnanwälten stehen. Da steckt man keine Knete rein.

Ja, ist doch eine tolle Einnahmequelle!

von Georg A. (georga)


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Schau doch, ob andere TLDs noch zu haben sind. Mein Nachname (obwohl 
selten) war schon ~2001 als .de weg, und dann noch auf eine 
Tourismus-Seite umgeleitet, die gar nichts mit dem Namen zu tun hatte. 
Laut whois war der Inhaber ein Rechtsanwalt, auch mit anderem Namen.

.org gabs aber noch, zwar etwas teurer, aber fürs ego auch egal ;)

von Gustl B. (-gb-)


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http://www.bürokratieentflechtungsbehör.de/

wahlweise auch mit ue und oe. ist noch zu haben.

von P. M. (o-o)


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Claus M. schrieb:
> Ich habe das berechtigte Interesse, da es mein Nachname ist und die
> Firma die Adresse brach liegen lässt (kein Inhalt) und sie nur
> angemeldet hat, um sie wieder zu verkaufen.

Wenn ich diese Firma wäre, so würde ich stinkfrech behaupten, ich hätte 
die Domain im Namen einer anderen Person mit dem Nachnamen reserviert, 
um später ein Projekt zu realisieren.

> Zudem ist es noch eine
> Schweizer Firma, die sich hier wahllos eine .de Domain registriert hat.

Das dürfte hier nicht im geringsten eine Rolle spielen.

von Claus M. (energy)


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P. M. schrieb:
> Wenn ich diese Firma wäre, so würde ich stinkfrech behaupten, ich hätte
> die Domain im Namen einer anderen Person mit dem Nachnamen reserviert,
> um später ein Projekt zu realisieren.

Auch das ist nicht gestattet und wäre zu beweisen. Siehe auch hier:
http://www.domain-recht.de/domain-recht/domain-vertraege/mueller-de-lg-hamburg-kippt-treuhandmodell-10557.html

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Als ich meine Domain vor 15 Jahren anmeldete, danach waren die anderen 
Endungen wie von Geisterhand blitzschell auch alle vergeben (.biz, 
.net,...). Als ich mich dafür nach einigen Jahren immer noch nicht 
interessierte und offensichtlich auch sonst niemand waren die wieder 
frei.

Also einfach noch ein wenig warten. Seltenere Namen werden wieder frei.
Wenn sich niemand dafür interessiert sinkt bei denen im System das 
Ranking dieser Seite und wird irgendwann abgestoßen.
Ich gehe mal davon aus dass die auch einen "Zugriffszähler" haben, also 
wenn niemand diese Seite (Domain) auf ruft, dann ist die nichts wert.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Claus M. schrieb:
> Ein Domainaufkäufer, der beliebte Domainnamen aufkauft?
Eine Domain, die einen halben Tag frei rumliegt wird sofort aufgekauft.

Claus M. schrieb:
> Ich will nur keine Unsummen dafür zahlen, ich denke er muss die Domain
> eh rausrücken, da er keinerlei Rechte an dem Namen hat.
Aus eigener Erfahrung: vergiss es.

> Denke drüber nach, einen Dispute bei der denic einzurichten.
Du machst dir damit nur das Leben schwer. Es ist ungefähr so, wie wenn 
du die Alpen zur Seite schieben willst, weil dir der freie Blick aufs 
Mittelmeer wichtig ist...

Claus M. schrieb:
> Auch das ist nicht gestattet und wäre zu beweisen.
Tja. Dann wirst du wohl einen Paragrafenreiter mit seiner Lanze auf die 
juristischen Windmühlen loslassen müssen. Das wird in der Summe 
garantiert nicht weniger kosten, als die Domain zu kaufen, aber du 
hättest wenigstens das Gefühl "Recht" gehabt zu haben...

Wie A. K. schrieb:
> Der Anwalt dürfte teurer sein als der Kauf.
> Das gehört zum Geschäftsmodell.

: Bearbeitet durch Moderator
von Timm T. (Gast)


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Lothar Miller schrieb:
> Das wird in der Summe
> garantiert nicht weniger kosten, als die Domain zu kaufen, aber du
> hättest wenigstens das Gefühl "Recht" gehabt zu haben...

Dass Du mit dem Kauf aber diesem "Geschäftsgebahren" eine Legitimation 
gibst, fällt Dir nicht auf?

von Paul B. (paul_baumann)


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Ich verstehe nicht, wie man durch diese Reserviererei Geld verdienen 
will:
Das Anmelden kostet ja die Leute erstmal Geld. Wenn sich dann für eine 
von hundert Adressen jemand interessiert und tatsächlich den Namen 
abkauft, so hat der "Adresshändler" ja immer noch 99 auf dem Hals, die 
er bezahlt hat und wahrscheinlich nicht loswird. Da sage ich: Das ist 
richtig so und es soll ihm im Halse steckenbleiben. Das sind Leute, die 
mit immateriellen Sachen Geld verdienen wollen, das kann ich nicht ab...

MfG Paul

von Andreas D. (rackandboneman)


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@paul_baumann in der Regel werden Rückgaberechte bei den entsprechenden 
länderspezifischen Registraren ausgenutzt um ohne Kosten für den 
Zwischenhändler die Domain solange scheinbar besetzt zu halten wie 
jemand danach schaut (und genau das kann man über Automatismen in 
solchen Suchseiten sehr gut herausfinden).

Das ist so ein bisschen wie die Leute die einen Schuh erstmal in allen 
Größen bestellen und alle die nicht passen zurückschicken - und sich 
dann emotional medienwirksam auf den Verbraucherschutz berufen wenn man 
dieses Verhalten kritisiert.

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


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Andy D. schrieb:
> in der Regel werden Rückgaberechte bei den entsprechenden
> länderspezifischen Registraren ausgenutzt

Dann muss Claus M. (energy) doch nur raus kriegen, wie lange dieses 
Rückgaberecht gilt und bei Ablauf schnell zuschlagen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Uhu Uhuhu schrieb:
> und bei Ablauf schnell zuschlagen.
Ja, dazu hat er mit ein wenig Glück höchstens 4 Stunden Zeit...

In diesem Zeitraum wurde z.B. bei einem Providerwechsel aus dem hier
http://rottal-kirche.de/
nach einem kurzen Blick auf die Domainnapperforderungen und in die 
Portokasse und ein wenig Nachdenken das hier
http://kirche-rottal.de/

Und wenn Claus M. (energy) die Domain noch nie besessen hat, hat er 
nicht den Hauch einer Chance. Sogar offensichtlichste Zuordnungen müssen 
vor Gericht ausgefochten werden:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Urteil-Dolzers-Domain-Engel-darf-nicht-zuschlagen-111606.html

Timm Thaler schrieb:
> Dass Du mit dem Kauf aber diesem "Geschäftsgebahren" eine Legitimation
> gibst, fällt Dir nicht auf?
Naja, ich legitimiere da nichts. Ich legitimiere auch keinen 
Aktienhandel. Ich muss diese Geschäftsgebaren aber hinnehmen, denn ich 
kann sie nicht ändern. Und mir ist die Zeit zu schade, Juristerei zu 
studieren, nur um da einen Hebel ansetzen zu können. Denn in dieser Liga 
spielen die Herrschaften sowohl hier wie dort...

von Timm T. (Gast)


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Lothar Miller schrieb:
> Ich legitimiere auch keinen
> Aktienhandel. Ich muss diese Geschäftsgebaren aber hinnehmen, denn ich
> kann sie nicht ändern.

Du musst die genappte Domain aber nicht - wie Du oben vorschlägst - 
kaufen. Sollen die A...öcher doch dran ersticken.

Domains werden wie gesagt überbewertet, die Leute suchen doch eh über 
Google und Co.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Timm Thaler schrieb:
> Du musst die genappte Domain aber nicht - wie Du oben vorschlägst -
> kaufen.
Ich habe das nicht vorgeschlagen, wo ist da Platz für 
Fehlinterpretationen?

Aber wenn Claus M. (energy) unbedingt und ausschließlich "seine" Domain 
von irgendjemandem will, dann kann er (1) Klagen oder (2) Kaufen. Und 
ich sagte nur, dass in diesem Fall die Lösung (2) billiger ist.

Am billigsten ist aber immer noch, sich einen anderen Domainnamen 
auszudenken...

von Klaus W. (mfgkw)


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Wenn die Domain einem Namen entspricht, an dem du Markenrechte hast, 
könnte es einfacher sein.
Dann kannst du nämlich verlangen, daß der Dealer nicht mit deinem Namen 
auftritt und ihn ggf. abmahnen lassen.
Näheres weiß ein guter Anwalt.

von Timm T. (Gast)


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Lothar Miller schrieb:
> Ich habe das nicht vorgeschlagen, wo ist da Platz für
> Fehlinterpretationen?

Das klingt für mich aber schon wie: Finde Dich damit ab und kauf sie.

Lothar Miller schrieb:
> Dann wirst du wohl einen Paragrafenreiter mit seiner Lanze auf die
> juristischen Windmühlen loslassen müssen. Das wird in der Summe
> garantiert nicht weniger kosten, als die Domain zu kaufen,

Und juristisch - ich erinnere mal an den Fall t-online vs. e-online. Am 
Ende gewinnt der mit mehr Geld.

von Old P. (Gast)


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Nö, am Ende gewinnt, wer mehr Rechte daran hat.
Wir (ich) haben in unserer 4ma mal einen Providerwechsel vergurkt. Statt 
KK_Antrag hat uns der alte Provider ein Kündigungsformular 
untergeschoben. Wir nichtsahnend unterschrieben und schon ein paar Tage 
später war die Domain in Bulgarien! (Der Providervertrag lief da noch)
Dispute bei Denic gestellt, Unterlagen waren ein Kopfbogen mit unserem 
Eigennamen und meine Erklärung (KK-Fehler...), nach ein paar Wochen 
hatte ich die Domain zurück.
Was Anderes ist es bei einem x-beliebigen Nachnamen. Da wird sich die 
Denic schwer tun und Kollege Anwalt kostet nur.

Old-Papa

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Timm Thaler schrieb:
> Das klingt für mich aber schon wie: Finde Dich damit ab und kauf sie.
Ersetze das und durch ein oder, dann passt es. Und ich empfehle die 
Lösung vor dem oder...

von P. M. (o-o)


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Lothar Miller schrieb:
> Claus M. schrieb:
>> Auch das ist nicht gestattet und wäre zu beweisen.
> Tja. Dann wirst du wohl einen Paragrafenreiter mit seiner Lanze auf die
> juristischen Windmühlen loslassen müssen. Das wird in der Summe
> garantiert nicht weniger kosten, als die Domain zu kaufen, aber du
> hättest wenigstens das Gefühl "Recht" gehabt zu haben...

Das ist aber genau das Geschäftsmodell dieser Leute: Die wissen schon, 
dass sie im Unrecht sind, aber sie wissen auch, dass es sich die meisten 
nicht leisten können oder wollen, ihr Recht durchzusetzen. Ist wie bei 
den Patenten. Das Patent kann noch so ungültig sein, aber wenn man damit 
aufkeimende Konkurrenz so lange vor Gericht zerren kann, bis ihr die 
Kohle ausgeht, dann hat es sich gelohnt.

von Johannes S. (demofreak)


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Lothar Miller schrieb:
>> Ich will nur keine Unsummen dafür zahlen, ich denke er muss die Domain
>> eh rausrücken, da er keinerlei Rechte an dem Namen hat.
> Aus eigener Erfahrung: vergiss es.

Bei mir hat es damals funktioniert. Der wichtigste Punkt für die DENIC 
war, dass der Domaininhaber (irgendeine Markant Südwest AG oder so 
ähnlich) per Email und telefonisch nicht erreichbar war.

/Hannes

von (prx) A. K. (prx)


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P. M. schrieb:
> aber wenn man damit
> aufkeimende Konkurrenz so lange vor Gericht zerren kann, bis ihr die
> Kohle ausgeht, dann hat es sich gelohnt.

An Domainhandel angepasst etwas weniger martialisch formuliert: Wenn 
jemand geschäftlich eine passende aber beim Grabber geparkte Domain 
haben will, dann empfiehlt sich meist die Zahlung, weil üblicherweise 
sowohl billiger als auch schneller.

Wenns öfter mal zu Rechtshändel kommt, dann hat der Grabber verloren. An 
diesem Risiko orientieren sich deshalb dessen Preise. Die müssen billig 
genug sein, um teuren Rechtstanz zu vermeiden.

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> Wenns öfter mal zu Rechtshändel kommt, dann hat der Grabber verloren. An
> diesem Risiko orientieren sich deshalb dessen Preise. Die müssen billig
> genug sein, um teuren Rechtstanz zu vermeiden.

Wie hoch sind die denn so?

von Claus M. (energy)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Wie hoch sind die denn so?
Hab nachgefragt, sie wollen 2k€.

von Paul B. (paul_baumann)


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Claus M. schrieb:
> Hab nachgefragt, sie wollen 2k€.

WAS?? 2000 Euro... Ich glaube, da gebe ich meine Hohmpeetsch auf und 
verkaufe den Domainnamen. Schneller kann man sich nicht sanieren.
Eine Welt voll armer Irrer...

MfG Paul

von Claus M. (energy)


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Paul Baumann schrieb:
> Eine Welt voll armer Irrer...

Naja, noch harmlos. Wenn men den FIrmennamen im Internet nachforscht 
findet man, dass sie 325000$ für bj.com bekommen haben.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Das erstaut, stehe doch die  Seite (neuerlich?) zum Verkauf.

von Claus M. (energy)


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Winfried J. schrieb:
> Das erstaut, stehe doch die  Seite (neuerlich?) zum Verkauf.

ups, hab mich verlesen, die haben die nicht verkauft sondern gekauft. 
Dann wollen sie nun sicher ein vielfaches dafür...

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