Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug CNC Fräse für Zeitlose


von CNCundso (Gast)


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Ich wünsche mir schon ein ganze Weile eine CNC Fräse mit der ich gerne 
ALu ggf. Edelstahl fräsen kann.  Abmessungen im Bereich  DinA4 sollten 
drin sein;-). Weniger aber geht auch.

Leider fehlt mir beruflich die Zeit für eine Bastellösung. d.h. ich 
möchte keine Fräse auf CNC umbauen oder nur eine Fräse erwerben die zu 
95% fertiggestellt ist bei der man nur noch 100Teile irgendwo zukaufen 
muss.

Kann mir jemmand einen Tip geben welches Modell bis/zwischen 1-2k€ für 
den Hobbygebrauch fertig CNCtogo Anschlussfertig Nachhause geliefert 
wird ?

von :o) (Gast)


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Es tur mir leid dir sagen zu müssen dass deine Preisvorstellungen nicht 
mit deinen Anforderungen zusammenpassen.

Ready to mill + Stahl fängt im 5-Stelligen Eurobereich an.

Wenn du ein wenig fräsen willst und bereit bist etwas zu basteln würde 
ich dir eine Optimum BF20 + Stützkorsett vom Herrn Auracher empfehlen.

von Marcus W. (Gast)


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Fix und Fertig gibts in dem bereich nix - aber z.B. in Peters CNC Ecke 
(http://www.cncecke.de/) gibt es einen Marktplatz, wo immer wieder 
derartiges Angeboten wird. Ich persönlich würde mir, wenn ich wirklich 
hauptsächlich Stahl und andere Metalle fräsen müsste, eine "normale", 
gebrauchte 3-Achsen-Fräse (eine ganz konventionelle, mit Kreuztisch etc) 
holen und die Kurbeln durch Stepper ersetzen. Dann noch Endschalter dran 
und ein fertiges GRBL-Board zur Ansteuerung - fertig ist die Laube. 
Budgetmäßig ist man da, wenn man eine gute (d.h unter Umständen: alte) 
Maschine fängt bei einem Bearbeitungsraum von etwa 25x25x25cm bei knapp 
1000€, dazu die Stepper und Schalter plus board, etwa 200€ - also genau 
dein Budget.

von CNCundso (Gast)


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:o) schrieb:
> Wenn du ein wenig fräsen willst und bereit bist etwas zu basteln würde
> ich dir eine Optimum BF20 + Stützkorsett vom Herrn Auracher empfehlen.

Ich verstehe nicht aus aus welchem Grund  sich eine BF20 denn nicht für 
Stahl eignet ?

Ich muss doch keine Zeitrekorde brechen ?

von Marcus W. (marcusaw)


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von MaWin (Gast)


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CNCundso schrieb:
> Kann mir jemmand einen Tip geben welches Modell bis/zwischen 1-2k€ für
> den Hobbygebrauch fertig CNCtogo Anschlussfertig Nachhause geliefert
> wird ?

http://www.dittmar-werkzeuge.de/Optimum-Bohr-Fraesmaschine-OPTI-BF20-Vario-850W-230V.html

http://www.cnc-shop.mobasi.com/Anbausaetze/CNC-Anbausatz-Optimum-BF-20-BF20-L::112.html

dazu muss aber noch ein PC und eine Schrittmotorsteuerung, und dazu tut 
es NICHT http://www.ebay.de/itm/like/181633538288?lpid=106&chn=ps

so läufts dann ungefähr

https://www.youtube.com/watch?v=9IwslvIoD6s

wenn man noch die Minimalmengenschmierung, Fräser und 
Maschinenschraubstock mit Parallelunterlagen dazukauft

Allerdings ist der CNC Umbau ohne Kugelrollspindeln und dafür finde ich 
ihn viel zu teuer. Ohne Kugelrollspinden taugt er nicht für häufiges 
Verfahren, z.B. Isolationsfräsen oder zur Formenerstellung.

https://www.youtube.com/watch?v=DFzWHoXW4f8

von :o) (Gast)


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@Markus:
Die Ecke wird gerade hergerichtet.

@CNCundso:
Da die Z-Säule etwas instabiel ist, gibts bei Stahl, besonders bei 
Höherfestem das Probel dass die Standzeit durch die Vibrationen doch 
recht arg in den Keller geht.
Der Genauigkeid ist das auch nicht gerade zuträglich.
Da zahlt sich das Stützkorsett schon aus.

Leider muss man für die 1 bis 2K Schnäppchen auch einiges an Arbeit 
investieren um die Maschine wieder in Schuss zu bringen.

von Sven (Gast)


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CNC Fräse für Zeitlose. Ist auch etwas schwierig. Ich verbringe doch ab 
und an mal gerne viele stunden mit meiner CNC. Zeichnungen machen Gcode 
anpassen Beim Fräsen zuschauen...

von ... (Gast)


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warte auf eine Versteigerung/Firmenpleite. Dort kannst du gut und 
günstig einkaufen. Die Termine findest du im www. Hab mir so innerhalb 
von 18 Monaten meine Werkstatt eingerichtet.

Für 1-1,5k bekommst du schon eine gute Maschinen, ggfls. auch das 
dazugehörige Werkzeug.

von CNCundso (Gast)


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Danke für die Antworten.

Ich glaube am Ende muss man doch irgendwie Basteln wenn man nicht 
wirklich einen, am besten gebrauchten, komplettsatz erwirbt :-(

von Zespaner (Gast)


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CNCundso schrieb:
> Ich verstehe nicht aus aus welchem Grund  sich eine BF20 denn nicht für
> Stahl eignet ?

850 W ist einfach nicht genug Power. Die Steifigkeit kann bei geringem
Span wohl ausreichend sein. Ansonsten wird der Herstellungsprozeß so
lahm wie ne Schnecke.

von Old P. (Gast)


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Hallo,
ich habe zwar zwei Fräsen in Tonnenklasse, aber beide nix CNC. Für CNC 
habe ich eine sehr kleine Stepcraft (MF600), die geht gerade so für Alu.
Eine BF20 mit CNC geht dagegen sehr gut für Alu, für Stahl sicher auch. 
Allerdings bei Edelstahl wird alles sehr haarig! Da brauchts spezielle 
Fräser, superscharf und rappeln darf da auch nichts. Sowie es rappelt 
ist ruck-zuck der Fräser blau oder gar rot ;-)
Muss es Edelstahl sein? Solche Teile würde ich fertigen lassen.

Old-Papa

von Zerspaner (Gast)


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Old Papa schrieb:
> Sowie es rappelt
> ist ruck-zuck der Fräser blau oder gar rot ;-)

Daher geht man bei VA auch mit der Drehzahl runter
und kühlt(wenn möglich). Scharfer Fräser sind sowieso
immer usus, weils sonst nen unschönen Grad gibt. ;-b

von Old P. (Gast)


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Zerspaner schrieb:
>
> Daher geht man bei VA auch mit der Drehzahl runter
> und kühlt(wenn möglich). Scharfer Fräser sind sowieso
> immer usus, weils sonst nen unschönen Grad gibt. ;-b

Wat Du nicht sachst... ;-) Hast Du schonmal VA-xyz auf einer Käsefräse 
gemacht?
Ich nur auf meiner großen und mit Handkurbeln. Drehzahl runter, Vorschub 
rauf und möglichst trocken. Das muss man sich aber restmal trauen ;-)

Old-Papa

von Peter (Gast)


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Zespaner schrieb:
> CNCundso schrieb:
>> Ich verstehe nicht aus aus welchem Grund  sich eine BF20 denn nicht für
>> Stahl eignet ?
>
> 850 W ist einfach nicht genug Power. Die Steifigkeit kann bei geringem
> Span wohl ausreichend sein. Ansonsten wird der Herstellungsprozeß so
> lahm wie ne Schnecke.

Das Problem ist auch nicht nur, dass es langsamer wird, sondern die 
daraus entstehenden Kosten. Wenn du beim Schruppen über 20h schon 3 
Fräser zu je 15€ verballerst, dann kommt man schnell in die Regionen wo 
es sich lohnt eine stabile Fräse zu kaufen.

von :o) (Gast)


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Desswegen habe ich ja geschrieben, dass man bei der BF20 ein 
Stützkorsett haben will wenn man an das Fräsen von höherfestem Stahl 
denkt.

von Old P. (Gast)


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Peter schrieb:
>
> Das Problem ist auch nicht nur, dass es langsamer wird, sondern die
> daraus entstehenden Kosten. Wenn du beim Schruppen über 20h schon 3
> Fräser zu je 15€ verballerst, dann kommt man schnell in die Regionen wo
> es sich lohnt eine stabile Fräse zu kaufen.

Wat denn? Schruppst Du einen Motorblock aus einem Kubikmeter Alu? Und 
das auf einer BF 20....
In 20 Stunden kann man ja fast mit der (Nagel)Feile schruppen ;-)

Old-Papa

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